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histoire de bien relativiser

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Message par Jérôme Ven 28 Oct 2011, 10:52

info PGA diffusée par Golfzone:

Le PGA Tour vient d'annoncer que la longueur moyenne au drive pour la
saison 2011 est de 265.99m. En 2010 cette même moyenne était de 262.70m.
Depuis 2002, date à laquelle l'USGA et le R&A avaient décidé de
stopper la progression, la moyenne au drive a augmenté de 9.60m et de
18.28m depuis 1998.
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Message par PoussMouss.com Ven 28 Oct 2011, 11:12

Vraiment des petites frappes sur le pga.


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Message par Damien Ven 28 Oct 2011, 11:58

PoussMouss.com a écrit:Vraiment des petites frappes sur le pga.


histoire de bien relativiser 416622220

Colsaerts est très long en général...
Daly est hors contrôle,

Sinon, un truc entendu récemment pour le réétalonnage des golfs, la fédé considère qu'un joueur index 0 joue en moyenne 250 yards au drive, soit 225m environ. et 220 yards sur les coups depuis le fairwyas, soit 200m. ça correspond pas mal à ce que j'ai pu voir pour les indexs 1ères séries. Après les inexs 0 sont parfois un peu plus long et plus souvent sur la piste que les 9, mais bon, ça me paraît pas mal cohérent, même s'il y a des exceptions... Certains jeunes tapent très très loins...

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Message par Realswimmer Ven 28 Oct 2011, 12:58

Pour qu'un drive soit comptabilisé il faut qu'il soit sur la piste! Donc un drive de 350m dans les chachis c'est OUT!
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Message par fairway Ven 28 Oct 2011, 13:00

Realswimmer a écrit:Pour qu'un drive soit comptabilisé il faut qu'il soit sur la piste! Donc un drive de 350m dans les chachis c'est OUT!
ouaih mais quand meme....

Moi qui fait 150m dans les chachis.....ca me laisse reveur !
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Message par Damien Ven 28 Oct 2011, 13:17

Realswimmer a écrit:Pour qu'un drive soit comptabilisé il faut qu'il soit sur la piste! Donc un drive de 350m dans les chachis c'est OUT!

Non.

Sur le tour, Daly est en tête du ranking, et ça doit faire quelques années qu'il n'a pas touché un fairway... clown

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Defined as an average number of yards per drive. Two drives are measured per round on holes chosen to counteract the effect of gradient or wind. The drives are measured at the point they come to rest regardless of whether they are on the fairway or not.

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Message par ed Ven 28 Oct 2011, 13:24

Là Colsaerts a du jouer b3 !!
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Message par PoussMouss.com Ven 28 Oct 2011, 14:13

Damien a écrit:

Colsaerts est très long en général...
Daly est hors contrôle,

Non c'est vrai?
Merci d'éclairer ma lanterne.
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Message par Damien Ven 28 Oct 2011, 14:23

PoussMouss.com a écrit:
Damien a écrit:

Colsaerts est très long en général...
Daly est hors contrôle,

Non c'est vrai?
Merci d'éclairer ma lanterne.

Si on n'a pas le droit d'intervenir sur tes posts, précise le dans ta signature, ça sera plus simple...

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Message par PoussMouss.com Ven 28 Oct 2011, 14:26

Waou c'est le monde à l'envers. m'enfin passons...c'est un forum.

ZeIdiotOfZeVillage a écrit:=

Depuis 2002, date à laquelle l'USGA et le R&A avaient décidé de
stopper
la progression

C'est à dire? Je ne comprends pas ce qu'ils ont stoppé?
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Message par Bubble Ven 28 Oct 2011, 19:40

certains progrès matériels.

sinon tout dépend de la retombée aussi. on voit que daly a profité d'une zone aride.

perso en GP et autre fédérale, on se tiens tous a quelques mètres près. je joue avec une floppé de 1ère cat et parfois des scratch purs, parfois on voit une mine partir, mais finalement on est tous dans la même zone.

il y a un mur à un moment que seul les conditions et joueurs exceptionnels dépassent.

on est à 210m de carry sur nos bonnes frappes voir 220m exceptionnellement. ensuite on se trouve généralement à 240-250m de distance, mais selon ça peux aussi être 210 ou l'inverse à 300m.

comme le dit si bien hogan, le secret est dans la terre.

mais c'est toujours bleuffant de voir un type envoyer comme tu n'a jamais vu et finalement voir ta balle un chouilla devant la sienne.
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Message par bilon Ven 28 Oct 2011, 19:58

Bubble a écrit:
on est à 210m de carry sur nos bonnes frappes voir 220m exceptionnellement.
mais c'est toujours bleuffant de voir un type envoyer comme tu n'a jamais vu et finalement voir ta balle un chouilla devant la sienne.

Ca, c'est quand meme contradictoire non ?
Je connais un paquet de joueurs de GP qui la carrient "bien plus" loin que 210 ...
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Message par Bubble Ven 28 Oct 2011, 20:05

visiblement oui, mais dans les faits non.
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Message par bilon Ven 28 Oct 2011, 20:26

Bubble a écrit:visiblement oui, mais dans les faits non.

Euh ben si ... scratch

Deja moi je ne suis pas un gros frappeur mais si je prends un par 3 a 200m au telemetre je vais mettre coup de fer 3. Donc je pense que 210m est quand meme sous estime par rapport a mon carry de drive.

Au golf de cice par exemple, y'a 260m pour passer l'eau au 10 et je connais DES joueurs qui jouent le green au GP.
Confirme par Google earth ... http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=964216cice10.pnghistoire de bien relativiser Viewer.php?id=964216cice10
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Message par PoussMouss.com Ven 28 Oct 2011, 21:02

bilon a écrit:

Au golf de cice par exemple, y'a 260m pour passer l'eau au 10 et je connais DES joueurs qui jouent le green au GP.
Confirme par Google earth ... http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=964216cice10.pnghistoire de bien relativiser Viewer.php?id=964216cice10

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Message par bilon Ven 28 Oct 2011, 21:16

Damien a écrit:
Realswimmer a écrit:Pour qu'un drive soit comptabilisé il faut qu'il soit sur la piste! Donc un drive de 350m dans les chachis c'est OUT!

Non.

Driving Distance :

Defined as an average number of yards per drive. Two drives are measured per round on holes chosen to counteract the effect of gradient or wind. The drives are measured at the point they come to rest regardless of whether they are on the fairway or not.

Et si le joueur choisit de mettre b3 sur le trou choisi, le tee-shot entre dans sa moyenne ?
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Message par Damien Ven 28 Oct 2011, 23:18

bilon a écrit:
Damien a écrit:
Realswimmer a écrit:Pour qu'un drive soit comptabilisé il faut qu'il soit sur la piste! Donc un drive de 350m dans les chachis c'est OUT!

Non.

Driving Distance :

Defined as an average number of yards per drive. Two drives are measured per round on holes chosen to counteract the effect of gradient or wind. The drives are measured at the point they come to rest regardless of whether they are on the fairway or not.

Et si le joueur choisit de mettre b3 sur le trou choisi, le tee-shot entre dans sa moyenne ?

OUI !
Mais les consignes sont de choisir 2 trous "larges"...

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Message par bilon Ven 28 Oct 2011, 23:37

Oui et puis je pense que les amateurs n'ont pas des parcours aussi difficiles, des fairways plus larges et surtout ... des roughs bien moins penalisants que les pros.

AMHA quand tu joues le natio, tu cherches juste a prendre des fairways quitte a sacrifier un peu de distance parce que quand tu mets dans le rough t'es mort pour mettre le 2e coup pres du mat.
Alors que en GP tu peux mettre des boites la plupart du temps il se passe pas grand chose, t'es au pire dans le rough avec un fer 8 dans les mains sur la majorite des pars 4 ...

C'est pour ca que je ne suis pas d'accord avec Bubble ... les amateurs la mettent plus loin que 210 au carry ! Car la plupart se deboitent (surement trop d'ailleurs) en voulant faire la difference sur le driving, a la difference des pros pour qui ce n'est qu'une "mise en jeu" ...
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Message par Bubble Sam 29 Oct 2011, 10:28

bilon a écrit:

C'est pour ca que je ne suis pas d'accord avec Bubble ... les amateurs la mettent plus loin que 210 au carry !

c'est possible que quelques rare types font un carry équivalent à la moyenne de drive du PGA tour, je ne dis pas le contraire.

mais des histoires j'en entends beaucoup mais lorsqu'il y a des éléments concrets pour vérifier le carry, on reviens à des choses beaucoup beaucoup plus réalistes.

le plus parlant sont les practices avec lacs ou le plouf permet de constater que finalement, le carry est bien dans une zone proche de 200m, pas beaucoup plus, et ce malgré les dires des joueurs.

Sur le terrain, le rebond et la roule ne se voit finalement pas bien et les télémètre, vu l'angle zéro de la vu, ça donne rien non plus, pourtant certains pensent envoyer vraiment beaucoup plus loin parce qu'ils ont un jour trouvé leur balle à tel ou tel endroit.

mais en fait c'est du pur bullshit.
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Message par Bubble Sam 29 Oct 2011, 10:31

bilon a écrit:Oui et puis je pense que les amateurs n'ont pas des parcours aussi difficiles, des fairways plus larges et surtout ... des roughs bien moins penalisants que les pros.


le rough oui je suis de cet avis mais côté fairways a part certains trous ou parcours (genre sawgrass) je trouve que les pro (US surtout) ont des pistes d'aéroport tout de même.
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Message par Jérôme Sam 29 Oct 2011, 10:40

technique simple, tu te postes au niveau de la retombée de ta balle et tu vises un repère au niveau du départ au télémètre...
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Message par Folgan Sam 29 Oct 2011, 10:55

ZeIdiotOfZeVillage a écrit:technique simple, tu te postes au niveau de la retombée de ta balle et tu vises un repère au niveau du départ au télémètre...
pas essayé mais ça doit le faire. perso je fais ça sur google...ça casse bien Embarassed
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Message par Jérôme Sam 29 Oct 2011, 11:00

oui je le fais aussi, assez efficace.

je fais des reco via Google Earth aussi en prenant des mesures réalistes et je vérifie sur le terrain que ça colle.
sur le 1 de Villennes j'ai pu constater que le driver était inutile parce que je me tapais souvent le bunker de green bien vertical Wink
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Message par langsammest Sam 29 Oct 2011, 13:07

ZeIdiotOfZeVillage a écrit:info PGA diffusée par Golfzone:

Le PGA Tour vient d'annoncer que la longueur moyenne au drive pour la
saison 2011 est de 265.99m. En 2010 cette même moyenne était de 262.70m.
Depuis 2002, date à laquelle l'USGA et le R&A avaient décidé de
stopper la progression, la moyenne au drive a augmenté de 9.60m et de
18.28m depuis 1998.

Cette statistique prend en compte les drives réels, joués en compétition. Ils ont effectivement peu monté sur l'ensemble de la saison, mais comme l'a souligné realswimmer (et d'autres) les parcours ont beaucoup changé depuis 1998, avec des fairways beaucoup plus étroits, des roughs plus pénalisants, et aussi des conformations de trous qui imposent de placer sa balle plutôt que de l'envoyer le plus loin possible. Il reste toujours des trous "aéroports", mais de moins en moins, et dans la moyenne rentrent de plus en plus des trous délicats. D'autre part cette moyenne prend en compte l'ensemble des joueurs, et si cette moyenne reste assez stable, l'écart type a beaucoup augmenté; en clair il y a plus de différences entre les joueurs maintenant qu'il y a 10 ans.

Il existe aussi un classement des meilleurs drives de la saison pour chaque joueur, et là on voit une différence significative; la barrière des 310 yards est maintenant franchie par beaucoup plus de monde qu'il y a 10 ans. Dans les conditions optimales, les pros sont un peu plus longs selon moi
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