Re: Un petit dernier pour la route

par **Damien** Dim 6 Déc - 7:17

bilon a écrit:
D'ailleurs la plus grosse difference se fait entre les joueurs de la 40e a la 120e place
Il est plus facile d'entrer dans les 100 puis 50 premiers mondiaux en jouant en Europe, par contre après pour viser vraiment le top top c'est complique car moins de points comme tu le dis.

Intéressant ! Enaccord

par **Papychef6** Dim 6 Déc - 15:30

Papy3chef a écrit:6 birdies en 7 trous pour Victor et repasser dans la première moitié du tableau. Encore un effort demain et le top5 est possible.

il a fait l'effort T4 et 5ème place à la R2D

par **Sofewwords** Lun 7 Déc - 8:01

bilon a écrit:
Par exemple Ikeda et Watney avaient le meme World Ranking a la fin 2010
Hors voici les résultats des 12 tournois qu'ils ont joue ensemble (head-to-head)

Ce genre d'études, c'est très bien, mais y a quand même une grosse limite au head-to-head : Ikeda et Watney ont certes joué 12 tournois ensemble, mais l'outil de comparaison est me semble-t-il faussé, puisque presque tous les tournois sont joués sur le sol américain, on peut donc légitimement penser que le joueur US performe plus facilement que l'autre dans ces conditions. S'il n'y avait que des tournois sur le circuit japonais, est-on certain que le résultat soit le même ? Moi, personnellement, j'en doute. Mais je peux me tromper.
De la même façon, les joueurs de l'ET jouent plus souvent sur le PGA Tour que l'inverse, on peut donc imaginer que les head-to-head se font en grande majorité sur des tournois US, je pense donc que d'une manière générale les comparaisons sont un peu à leur désavantage dans ce type d'études. Mais je dis peut-être des conneries.

par **bilon** Lun 7 Déc - 15:13

Non je vois ce que tu veux dire et tu as raison ca joue surement. Si on compare un américain et un étranger sur un tournoi du PGA Tour que l'américain joue depuis 5-6 saisons sur le meme parcours, on fausse forcement un peu le résultat

Mais bon sur l'exemple Watney-Ikeda si tu enlèves les tournois ayant lieu aux USA c'est meme encore pire pour Ikeda...

Open 2009 Watney T27 Ikeda MC
HSBC (chine) Watney 5 Ikeda T51
Open 2010 Watney T7 Ikeda Cut

Sur les tournois américains Watney finit devant Ikeda 7 fois sur 9, sur les tournois étrangers 3 fois sur 3

par **Sofewwords** Lun 7 Déc - 15:35

bilon a écrit:Non je vois ce que tu veux dire et tu as raison ca joue surement. Si on compare un américain et un étranger sur un tournoi du PGA Tour que l'américain joue depuis 5-6 saisons sur le meme parcours, on fausse forcement un peu le résultat

Mais bon sur l'exemple Watney-Ikeda si tu enlèves les tournois ayant lieu aux USA c'est meme encore pire pour Ikeda...

Open 2009 Watney T27 Ikeda MC
HSBC (chine) Watney 5 Ikeda T51
Open 2010 Watney T7 Ikeda Cut

Sur les tournois américains Watney finit devant Ikeda 7 fois sur 9, sur les tournois étrangers 3 fois sur 3

Sur ce cas là, rien à dire : Ikeda n'a pas tenu la comparaison avec Watney !!!!! Very Happy

par **bilon** Lun 7 Déc - 18:07

Sofewwords a écrit:
bilon a écrit:Non je vois ce que tu veux dire et tu as raison ca joue surement. Si on compare un américain et un étranger sur un tournoi du PGA Tour que l'américain joue depuis 5-6 saisons sur le meme parcours, on fausse forcement un peu le résultat

Mais bon sur l'exemple Watney-Ikeda si tu enlèves les tournois ayant lieu aux USA c'est meme encore pire pour Ikeda...

Open 2009 Watney T27 Ikeda MC
HSBC (chine) Watney 5 Ikeda T51
Open 2010 Watney T7 Ikeda Cut

Sur les tournois américains Watney finit devant Ikeda 7 fois sur 9, sur les tournois étrangers 3 fois sur 3
Sur ce cas là, rien à dire : Ikeda n'a pas tenu la comparaison avec Watney !!!!!

Je pense qu'on peut s'accorder a dire que tu met un joueur "moyen" du PGA tour (genre 200e mondial) en Asie ou en Europe sur 2 saisons il monte au classement, alors qu'un joueur "moyen" a l'etranger tu l'amene sur le PGA tour ca va être complique ...

par **Sofewwords** Mar 8 Déc - 8:09

bilon a écrit:
Sofewwords a écrit:
bilon a écrit:Non je vois ce que tu veux dire et tu as raison ca joue surement. Si on compare un américain et un étranger sur un tournoi du PGA Tour que l'américain joue depuis 5-6 saisons sur le meme parcours, on fausse forcement un peu le résultat

Mais bon sur l'exemple Watney-Ikeda si tu enlèves les tournois ayant lieu aux USA c'est meme encore pire pour Ikeda...

Open 2009 Watney T27 Ikeda MC
HSBC (chine) Watney 5 Ikeda T51
Open 2010 Watney T7 Ikeda Cut

Sur les tournois américains Watney finit devant Ikeda 7 fois sur 9, sur les tournois étrangers 3 fois sur 3
Sur ce cas là, rien à dire : Ikeda n'a pas tenu la comparaison avec Watney !!!!!

Je pense qu'on peut s'accorder a dire que tu met un joueur "moyen" du PGA tour (genre 200e mondial) en Asie ou en Europe sur 2 saisons il monte au classement, alors qu'un joueur "moyen" a l'etranger tu l'amene sur le PGA tour ca va être complique ...

Je suis assez d'accord avec cette idée là !!!!!

par **Kotwoi** Mar 8 Déc - 11:39

Je pense qu'on peut s'accorder a dire que tu met un joueur "moyen" du PGA tour (genre 200e mondial) en Asie ou en Europe sur 2 saisons il monte au classement, alors qu'un joueur "moyen" a l'etranger tu l'amene sur le PGA tour ca va être complique ...

Plutôt d'accord aussi mais je trouve ca plutôt dingue sur ce que ca nous apprend ; en gros, si on a deux mecs autour de la 200éme place mondiale, on pourra considérer que celui qui joue sur le PGA tour est beaucoup plus fort que celui qui est sur l'european tour :

- Le classement mondial est faussé au dela du top 50 ?

- l'european tour dispose de trop de points mondiaux par rapport à son niveau réel (niveau moyen du champ de joueurs surtout) ?

- l'european tour qualifie trop de monde pour les majeurs alors que certains gars du PGA auraient plus merité ?

Non ? Rolling Eyes

par **Sofewwords** Mar 8 Déc - 12:11

Kotwoi a écrit:

Je pense qu'on peut s'accorder a dire que tu met un joueur "moyen" du PGA tour (genre 200e mondial) en Asie ou en Europe sur 2 saisons il monte au classement, alors qu'un joueur "moyen" a l'etranger tu l'amene sur le PGA tour ca va être complique ...

Plutôt d'accord aussi mais je trouve ca plutôt dingue sur ce que ca nous apprend ; en gros, si on a deux mecs autour de la 200éme place mondiale, on pourra considérer que celui qui joue sur le PGA tour est beaucoup plus fort que celui qui est sur l'european tour :

- Le classement mondial est faussé au dela du top 50 ?

- l'european tour dispose de trop de points mondiaux par rapport à son niveau réel (niveau moyen du champ de joueurs surtout) ?

- l'european tour qualifie trop de monde pour les majeurs alors que certains gars du PGA auraient plus merité ?

Non ?

A partir du moment où seuls les meilleurs mondiaux US et européens se rencontrent régulièrement, ça semble compliqué de trouver un modèle juste pour classer des types qui jouent chacun sur un circuit différent.

par **kokoro** Mar 8 Déc - 12:12

Sauf que c'est de la pure théorie, les joueurs US "moyens" ne venant quasiment jamais jouer les tournois en Europe ou en Asie.
Le circuit PGA étant de toute façon hyper fermé, peu de joueurs des autres tours peuvent y participer.

Les conditions de jeu sont très différentes. Je peux me tromper (n'étant pas très connaisseur des différents tours et surtout pas du tout des tours US) mais les joueurs US (hors des meilleurs) sont très forts chez eux, moins à l'extérieur.
Par contre je pense qu'il est plus difficile d'accéder au PGA Tour pour les joueurs US que sur l'ET pour les joueurs européens.

par **Romu** Ven 11 Déc - 7:31

Superbe carte de Sordet aujourd'hui en Thaïlande!! 66
Çà promet pour l'année prochaine

par **Sofewwords** Ven 11 Déc - 7:49

Romu a écrit:Superbe carte de Sordet aujourd'hui en Thaïlande!! 66
Çà promet pour l'année prochaine

Et T6 provisoire, avec de très bonnes chances de rester dans le top 10 après 2 tours. Quand on regarde les 5 qui sont devant lui, on constate qu'il n'y a pas que des peintres : Donaldson, Kaymer, Garcia, Fitzpatrick...

par **Damien** Ven 11 Déc - 9:21

Sofewwords a écrit:
Romu a écrit:Superbe carte de Sordet aujourd'hui en Thaïlande!! 66
Çà promet pour l'année prochaine
Et T6 provisoire, avec de très bonnes chances de rester dans le top 10 après 2 tours. Quand on regarde les 5 qui sont devant lui, on constate qu'il n'y a pas que des peintres : Donaldson, Kaymer, Garcia, Fitzpatrick...

Yep, il a fait une carte de fou auourd'hui !
Dommage, juste ce triple sur le 17è trous ?! Sinon, c'était énorme ! (63!!!).

http://magazine.monsieurgolf.com/un-petit-tour-en-thailande/

A noter que les 4 premiers de l'épreuve non encore qualifiés pour THE OPEN en Juillet 2016, gagnent un droit de jeu pour le 3è majeur de la saison 2016.

Il faut pas s'emballer, car il reste deux tours, mais ça serait fantastique !

PS : Il a un swing magnifique ! Oui, je sais je radote, mais...
Il va faire très mal lui, à l'avenir !

par **Damien** Sam 12 Déc - 7:22

3è pour l'instant à -13, fabuleux !

par **Damien** Sam 12 Déc - 7:51

ça se complique, Clément SORDET vient de passer 1er !!! geek

Il plante un eagle au 15... Respect

Il est 1er devant Donaldson, Kayler, Westwood, Garcia...
Joli tableau !!!

par **Sofewwords** Sam 12 Déc - 8:40

63 aujourd'hui pour Sordet. 14 birdies et 2 eagles en 2 jours. Euh, c'est notre nouveau phénomène ?

par **Damien** Sam 12 Déc - 8:42

Sofewwords a écrit:63 aujourd'hui pour Sordet. 14 birdies et 2 eagles en 2 jours. Euh, c'est notre nouveau phénomène ?

Yep, ça y ressemble ! Shocked

par **Sofewwords** Sam 12 Déc - 8:45

Il est bien parti pour se qualifier pour le British : 8 coups d'avance sur la première place non qualificative !!!!

par **Damien** Sam 12 Déc - 9:36

Sofewwords a écrit:Il est bien parti pour se qualifier pour le British : 8 coups d'avance sur la première place non qualificative !!!!

ça va lui changer du Challenge Tour ! What a Face

Quoique s'il gagne demain, il pourrait avoir une carte en Asie j'imagine... mais bon, rien de fait encore... Levitation

par **Romu** Sam 12 Déc - 10:51

Damien a écrit:
Sofewwords a écrit:Il est bien parti pour se qualifier pour le British : 8 coups d'avance sur la première place non qualificative !!!!

ça va lui changer du Challenge Tour !
Quoique s'il gagne demain, il pourrait avoir une carte en Asie j'imagine... mais bon, rien de fait encore...

A part une qualification pour The open, que peut il gagner demain avec une bonne place? Des invits? Un peu de monnaie? Une categorie sur l'Asian tour? Quelqu'un sait combien de points mondiaux il peut gagner également?

par **kokoro** Sam 12 Déc - 11:58

http://www.ffgolf.org/Pro/Circuits/Asie-Australasie/Asian-Tour/Calendrier/Annee-2015/Thailand-Golf-Championship/Clement-Sordet-au-sommet

"... Clément Sordet a l'occasion de changer le cours de sa carrière en cas de victoire ce dimanche. Un succès lui offrirait évidemment une catégorie sur l'Asian Tour en 2016, lui qui est censé rempiler sur le Challenge Tour l'an prochain. Par ailleurs, une place parmi les trois premiers joueurs pas encore qualifiés pour l'Open britannique 2016 lui ouvrirait les portes du troisième Majeur de la saison. ..."

par **Damien** Sam 12 Déc - 12:14

kokoro a écrit:http://www.ffgolf.org/Pro/Circuits/Asie-Australasie/Asian-Tour/Calendrier/Annee-2015/Thailand-Golf-Championship/Clement-Sordet-au-sommet

"... Clément Sordet a l'occasion de changer le cours de sa carrière en cas de victoire ce dimanche. Un succès lui offrirait évidemment une catégorie sur l'Asian Tour en 2016, lui qui est censé rempiler sur le Challenge Tour l'an prochain. Par ailleurs, une place parmi les ~~trois premiers~~ joueurs pas encore qualifiés pour l'Open britannique 2016 lui ouvrirait les portes du troisième Majeur de la saison. ..."

D'après le leaderboard, il s'agit des 4 premiers non qualifiés...

The leading four players, who finish in the top 12 and ties and who are not already exempt, will earn a place in The Open from July 14 - 17, 2016. In the event of a tie, the qualifying place(s) will go to the player with the highest position in the Official World Golf Ranking at the commencement of the event.

par **Damien** Sam 12 Déc - 12:22

Romu a écrit:
Damien a écrit:
Sofewwords a écrit:Il est bien parti pour se qualifier pour le British : 8 coups d'avance sur la première place non qualificative !!!!

ça va lui changer du Challenge Tour !
Quoique s'il gagne demain, il pourrait avoir une carte en Asie j'imagine... mais bon, rien de fait encore...
A part une qualification pour The open, que peut il gagner demain avec une bonne place? Des invits? Un peu de monnaie? Une categorie sur l'Asian tour? Quelqu'un sait combien de points mondiaux il peut gagner également?

Avec une bonne place et pas la victoire ?
Rien d'automatique... sauf un ticket pour THE OPEN, s'il est dans le top12 et dans les 4 premiers non qualifiés...

Enfin, OUI de l'argent, et une bonne dose de confiance pour la suite, peut-être quelques invitations aussi sur l'ET, et les sponsors vont maintenant forcément s'intéresser à lui,...

Bref, tout benef'...

Reste à bien aborder la dernière journée demain, et ça ne sera pas forcément facile après un 63, dans la dernière partie, en étant leader, et en jouant avec Westwood/Donaldson... mais bon, quel pied j'imagine quand même pour lui...

par **Sofewwords** Sam 12 Déc - 19:27

Départ à 3h45 heure française pour Sordet, ça va faire un peu tôt pour le suivre, dommage.

par **Sofewwords** Dim 13 Déc - 8:57

-2 aujourd'hui pour finir deuxième ex-aequo avec Westwood, il a été plutôt solide Clément Sordet. Dommage son bogey sur le 18 l'empêche d'être seul deuxième. On lui souhaite la même réussite qu'Alexandre Levy, qui s'était révélé avec une troisième place dans le même tournoi.

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