Analyse de bogey standard
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Quel est le problème?
Analyse de bogey standard
Vous faites un bogey de la manière suivante:
Par 4: peu importe la longueur:
- Mise en jeu sur le fairway mais un peu plus courte que d'habitude
- La mise en jeu étant plus courte, vous avez deux clubs de plus pour attaquer le green que vous ratez (mettons fer 6 pour fer 8 ). Il vous reste un chip standard.
- Le chip est à 2 m du drapeau
- Vous fourrez pas
- Tap-in
La question est la suivante: d'où vient le bogey?
Par 4: peu importe la longueur:
- Mise en jeu sur le fairway mais un peu plus courte que d'habitude
- La mise en jeu étant plus courte, vous avez deux clubs de plus pour attaquer le green que vous ratez (mettons fer 6 pour fer 8 ). Il vous reste un chip standard.
- Le chip est à 2 m du drapeau
- Vous fourrez pas
- Tap-in
La question est la suivante: d'où vient le bogey?
carré- Messages : 1494
Date d'inscription : 01/05/2012
Age : 47
Localisation : paris
Index : 15,9
Re: Analyse de bogey standard
J'ai voté putt et j'étaye mon choix.
Sur les 4 choix possible :
- chipper et finir à 2 m du trou => très bien.
- mise en jeu sur le fairway mais plus courte que d'habitude = OK.
Après j'hésite entre 2 clubs de plus pour attaquer le green et ne pas rentrer le putt.
- 2 clubs de plus => moins de GIR mais c'est aussi à cause de la mise en jeu
ce qui me fait dire que le coup qui amène le bogey c'est le putt de 2m manqué (jusqu'au moment de jouer ce putt, on peut encore faire le par; après c'est mort).
Sur les 4 choix possible :
- chipper et finir à 2 m du trou => très bien.
- mise en jeu sur le fairway mais plus courte que d'habitude = OK.
Après j'hésite entre 2 clubs de plus pour attaquer le green et ne pas rentrer le putt.
- 2 clubs de plus => moins de GIR mais c'est aussi à cause de la mise en jeu
ce qui me fait dire que le coup qui amène le bogey c'est le putt de 2m manqué (jusqu'au moment de jouer ce putt, on peut encore faire le par; après c'est mort).
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Kyuzo- Messages : 8279
Date d'inscription : 15/09/2010
Index : 7.8
Club : Bondues
Re: Analyse de bogey standard
j'ai voté l'attaque de green.
L'approche-putt c'est bien beau mais on n'en réalise pas une sur deux.
Alors qu'une fois qu'on est sur le green en régulation, on fait plus souvent deux putts que trois putts.
L'approche-putt c'est bien beau mais on n'en réalise pas une sur deux.
Alors qu'une fois qu'on est sur le green en régulation, on fait plus souvent deux putts que trois putts.
Papychef6- Messages : 3795
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 67
Index : 8.8
Club : Granville
Re: Analyse de bogey standard
J'ai voté sur l'approche car ça reste mon point faible (d'accord ça n'a pas de rapport avec la question posée) .
Une mise en jeu plus courte dès l'instant où elle permet de jouer un coup normal n'est pas très pénalisante.
Un second coup court du green dès l'instant où il permet de jouer un coup normal n'est pas très pénalisant.
un putt de 2 M n'est pas toujours des plus facile.
Par contre une approche "normale" doit pouvoir être boitée ou être en position de putt donné.
Même si 2 M ce n'est pas une mauvaise approche pour moi c'était le coup sur lequel on devrait avoir le maximum de chance de réussite.
Une mise en jeu plus courte dès l'instant où elle permet de jouer un coup normal n'est pas très pénalisante.
Un second coup court du green dès l'instant où il permet de jouer un coup normal n'est pas très pénalisant.
un putt de 2 M n'est pas toujours des plus facile.
Par contre une approche "normale" doit pouvoir être boitée ou être en position de putt donné.
Même si 2 M ce n'est pas une mauvaise approche pour moi c'était le coup sur lequel on devrait avoir le maximum de chance de réussite.
kokoro- Messages : 5825
Date d'inscription : 15/09/2010
Age : 66
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Index : entre 24 et 30
Club : Golf & Tourisme
Re: Analyse de bogey standard
Perso, c'est un peu de tout ! Une mise en jeu pas top, suivi d'un coup de fer qui rate le green, puis un chip pas au drapeau, et 2 putts...
Donc Obiwan Kenobi !
Donc Obiwan Kenobi !
gun75- Messages : 5848
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Re: Analyse de bogey standard
gun75 a écrit:Perso, c'est un peu de tout ! Une mise en jeu pas top, suivi d'un coup de fer qui rate le green, puis un chip pas au drapeau, et 2 putts...
Donc Obiwan Kenobi !
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GillesB- Admin
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Localisation : RP/64
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Club : Montgriffon
Re: Analyse de bogey standard
Ben statistiquement un bon putter est autour de 80% a 2m.
Donc si tu as 18 fois 2 metres a putter tu dois faire environ 14 pars et 4 bogeys ...
Ok le reste est pas terrible mais je pencherais sur le premier putt, car meme en ayant mal joue le trou avant on se retrouve avec un putt de 2 metres pour par ... et on doit le mettre.
Donc si tu as 18 fois 2 metres a putter tu dois faire environ 14 pars et 4 bogeys ...
Ok le reste est pas terrible mais je pencherais sur le premier putt, car meme en ayant mal joue le trou avant on se retrouve avec un putt de 2 metres pour par ... et on doit le mettre.
bilon- Messages : 3892
Date d'inscription : 14/09/2010
Index : 1
Re: Analyse de bogey standard
80% !?!?
A 2 m ?!?
A 2 m ?!?
Bubble- Messages : 3321
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Re: Analyse de bogey standard
gun75 a écrit:Perso, c'est un peu de tout ! Une mise en jeu pas top, suivi d'un coup de fer qui rate le green, puis un chip pas au drapeau, et 2 putts...
Donc Obiwan Kenobi !
Pas mieux, ça peut être un peu tout ça...
Mais perso, je cocherai bien driving, car justement quand le drive est dans le rough, ou au bord de la forêt ou un peu plus court qu'il ne devrait, ça rend le trou beaucoup beaucoup plus complexe....
Quand on envoie son drive à 120m du mat sur chaque trou, ce n'est plus la même musique, en tout cas, pour moi...
Il faudrait que je tente l'exercice une fois de me mettre à 120m du mat sur les 14 par4/5 chez moi... mais dans ce cas, je pense que je repars avec un score pas dégueu...
Après, c'est sur qu'après un bon drive, on peut aussi rater l'attaque de green, puis le chip ou le putt. Mais quand tu mets un drive pleine piste, et un coup de fer sur le green à moins de 8m du mat... il n'y a plus beaucoup de difficultés pour prendre le par... bref, pour moi, c'est la mise en jeu l'élément clé. ...
EDIT : ... et ça me fait penser que je travaille très peu le driving à l'entraînement... Faudrait remédier à ça !!!
Dernière édition par Damien le Mer 19 Déc - 12:21, édité 1 fois
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Damien- Admin
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Re: Analyse de bogey standard
Un peu généreux Bilon, çà va de 76,81% à 7' pour le leader Pat Perez à 60% pour le milieu de tableau (90/100).
Donald est à 74,36% et étonnamment Mc Ilroy à 45,16% antépénultième, je vais le tweeter pour qu'il bosse son putting à 2m
Donald est à 74,36% et étonnamment Mc Ilroy à 45,16% antépénultième, je vais le tweeter pour qu'il bosse son putting à 2m
ed- Messages : 590
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Re: Analyse de bogey standard
je pense que psychologiquement parlant la mise en jeu plus courte conditionne les autres coups même si elle est sur le fairway. Sinon globalement ça manque un peu d'engagement.
xav- Messages : 183
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Re: Analyse de bogey standard
Jérôme a écrit:T'as copié ça sur un CR de Damien ?
Tiens en parlant de ça... tu n'as pas respecté ta liste de LLM... de 2012... tu devais venir prendre ta fessée au GCB.
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Damien- Admin
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Re: Analyse de bogey standard
Damien a écrit:Jérôme a écrit:T'as copié ça sur un CR de Damien ?
Tiens en parlant de ça... tu n'as pas respecté ta liste de LLM... de 2012... tu devais venir prendre ta fessée au GCB.
c'est tout à fait exact, nous allons corriger cela dès que possible...
Re: Analyse de bogey standard
Attaque de green pour 2 raisons :
- je ne sais pas ce que veut dire chip standard
- toujours plus simple de putter sur le green.
Je m'explique sur la notion de chip standard, la distance, le lie, la forme et la taille du green, la roule avant green possible... trop de paramètres entrent en jeu sur un chip pour dire que cela sera plus simple qu'un putt.
ton sondage est intéressant Laurent, on se pose souvent la question en sortant avec un bogey. Malgré 5 bons coups (pour notre niveau) ça ne rentre pas. Ensuite je pense que l'on relativise en fonction de la difficulté du trou. Je prends comme exemple le T4 de Saint Marc que nous sommes plusieurs à connaitre. Pas très long et pourtant difficile à prendre en 2 correctement avec danger sur la droite.
Le bogey est un moindre mal pour ce trou et entre dans la configuration de ton sondage.
- je ne sais pas ce que veut dire chip standard
- toujours plus simple de putter sur le green.
Je m'explique sur la notion de chip standard, la distance, le lie, la forme et la taille du green, la roule avant green possible... trop de paramètres entrent en jeu sur un chip pour dire que cela sera plus simple qu'un putt.
ton sondage est intéressant Laurent, on se pose souvent la question en sortant avec un bogey. Malgré 5 bons coups (pour notre niveau) ça ne rentre pas. Ensuite je pense que l'on relativise en fonction de la difficulté du trou. Je prends comme exemple le T4 de Saint Marc que nous sommes plusieurs à connaitre. Pas très long et pourtant difficile à prendre en 2 correctement avec danger sur la droite.
Le bogey est un moindre mal pour ce trou et entre dans la configuration de ton sondage.
Dernière édition par Mister Gratte le Mer 19 Déc - 13:23, édité 1 fois
Re: Analyse de bogey standard
Jérôme a écrit:T'as copié ça sur un CR de Damien ?
Non, mais l'idée c'est:" tiens j'ai fait bogey sans faire de mauvais coups."
carré- Messages : 1494
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Re: Analyse de bogey standard
Mister Gratte a écrit:
- je ne sais pas ce que veut dire chip standard
J'ai été vague volontairement pour que chacun y mette ce qu'il veut. Pour faire court, un chip qui laisse l'approche putt faisable (pas de lie à la c.n, de pente type kitzbühel, pas d'obstacle à sauter etc)
carré- Messages : 1494
Date d'inscription : 01/05/2012
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Re: Analyse de bogey standard
carré a écrit:Jérôme a écrit:T'as copié ça sur un CR de Damien ?
Non, mais l'idée c'est:" tiens j'ai fait bogey sans faire de mauvais coups."
Pour moi, ce n'est pas possible de faire un Bogey sans faire de mauvais coups...
Si tu finis avec BOGEY, il y a forcément un domaine qui a péché...
Et à l'opposé dimanche, j'ai faillit faire mon premier eagle avec pourtant 2 mauvais coups sur 3.
Sur le 8 au GCB (par 5), drive très moyen qui prend le bunker de fairway, lie correct, je tente une sortie au fer 6, en général ça passe pas mal, là la balle est montée tout juste, elle a effleuré la bosse de sable 2 m devant, ça a modifié un peu la trajectoire, mais la balle a fait du chemin sur la droite du fariway. De là, je tape un excellent fer 6 pour le mat tout au fond du green, la balle finit à 15cms à droite du mat, pour un TAP IN pour birdie... 2 coups médiocres, et un superbe coup qui assurait le birdie.
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Damien- Admin
- Messages : 32869
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Club : GCB
Re: Analyse de bogey standard
Le mauvais coup est relatif selon la personne.
Sur les 4 coups cités, je ne peux pas dire qu'il y a un mauvais coup à mon niveau.
Par contre, et à mon avis c'est très important, il n'y a pas de bon coup.
Sur les 4 coups cités, je ne peux pas dire qu'il y a un mauvais coup à mon niveau.
Par contre, et à mon avis c'est très important, il n'y a pas de bon coup.
carré- Messages : 1494
Date d'inscription : 01/05/2012
Age : 47
Localisation : paris
Index : 15,9
Re: Analyse de bogey standard
Par élimination, la mise en jeu.
- Tiger rate "souvent" des putts de 2m, alors moi...
- Un chip qui finit à 2m du bol... je prends (même si je préfère un chip-in)
- Une approche avec un fer un peu long qui rate le green, c'est pas traumatisant (surtout après un premier coup un peu loupé, pas très bon pour le feeling)
- Une mise en jeu trop courte, c'est pas une catastrophe, mais ce n'est pas un bon coup, en tous cas.
- Tiger rate "souvent" des putts de 2m, alors moi...
- Un chip qui finit à 2m du bol... je prends (même si je préfère un chip-in)
- Une approche avec un fer un peu long qui rate le green, c'est pas traumatisant (surtout après un premier coup un peu loupé, pas très bon pour le feeling)
- Une mise en jeu trop courte, c'est pas une catastrophe, mais ce n'est pas un bon coup, en tous cas.
waldezign- Messages : 1461
Date d'inscription : 16/06/2011
Age : 51
Localisation : Chalamont (Sud-Burgondie)
Index : Moins que 22
Club : La Sorelle
Re: Analyse de bogey standard
J'ai mis l'attaque de green parce que si l'on est pas en régul sur le green, le risque de bogey est grand à mon niveau et comme je ne suis pas du style à jouer GIR+1.
Si les autres secteurs ont merdé, je suis dans plus dans l'optique de sauver le bogey.
Si les autres secteurs ont merdé, je suis dans plus dans l'optique de sauver le bogey.
KOP- Messages : 6778
Date d'inscription : 14/09/2010
Age : 54
Re: Analyse de bogey standard
ed a écrit:Un peu généreux Bilon, çà va de 76,81% à 7' pour le leader Pat Perez à 60% pour le milieu de tableau (90/100).
Donald est à 74,36% et étonnamment Mc Ilroy à 45,16% antépénultième
Ben j'ai mis 14/18, ca fait 77,7%
Et en suite 7 feet ca fait 2m13 ... je chipote mais vous aussi haha
Bref 75% au lieu de 80 si vous voulez !
bilon- Messages : 3892
Date d'inscription : 14/09/2010
Index : 1
Re: Analyse de bogey standard
75% oui mais pour le meilleur du domaine sur le PGA tour !
avec nos greens cloutés / grattés et trou arrondis le dimanche pas évident de faire 50% ama.
sinon sur le sujet c'est 4 coups moyens. il manque 1 bon coup pour faire le par.
avec nos greens cloutés / grattés et trou arrondis le dimanche pas évident de faire 50% ama.
sinon sur le sujet c'est 4 coups moyens. il manque 1 bon coup pour faire le par.
Bubble- Messages : 3321
Date d'inscription : 08/03/2011
Age : 49
Localisation : Languedoc
Index : 4.3
Club : Pitch et Putt narbonne champion de france p&p 2014
Re: Analyse de bogey standard
Bubble a écrit:75% oui mais pour le meilleur du domaine sur le PGA tour !
avec nos greens cloutés / grattés et trou arrondis le dimanche pas évident de faire 50% ama.
sinon sur le sujet c'est 4 coups moyens. il manque 1 bon coup pour faire le par.
Sauf que leurs greens sont plus rapides, et plus pentus. Chez nous, la plupart du temps, a 2m c'est tout droit.
Si tu mets pas 7 putts sur 10 a 2m tu peux pas dire que t'es un bon putter ...
bilon- Messages : 3892
Date d'inscription : 14/09/2010
Index : 1
Re: Analyse de bogey standard
bilon a écrit:
Si tu mets pas 7 putts sur 10 a 2m tu peux pas dire que t'es un bon putter ...
+1!
j'ai hesité, entre coup de fer, chip et putt.. au final, c le putt:
- le coup de fer, on peut louper (bourdy, wedge 54, dimanche dernier) - il faut juste savoir se louper du bon coté
- le chip, il faut se mettre sur le green - aprés, le fait d'avoir fait un bon ou mauvais chip devient perso: quelle est la taille de votre zone de "securité" (à la Mickelson).. autrement dit, à quel distance êtes vous confiants de rentrer le putt.. 50cm? 1m? 2m? etc.. chacun ça change, mais, ça mène direct au point final
- le putting - au golf, ce n'est que un question de combien, et pour terminer un trou il faut fourrer son putt - peux importe la distance! .. donc c'est au putting qu'on perds des coups..
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