Zèle ou pas zèle

Compétition senior à Wimereux ce matin.
Au bout de trois trous un arbitre en formation, Patrick de Wimereux que tu dois connaître Kyuzo, me demande de retirer le ruban qui pend à la poignée de mon chariot, c'est interdit car il m'indique la direction du vent. il précise même que j'aurais des problèmes lors des compétitions fédérales ou des GP. Bon c'est une décision toute récente que tu connais ? parceque ça fait bien 4 ans que je l'ai et aucun arbitre ne m'a fait de réflexion lors de GP ou de compétitions fédérales. Alors zèle ou pas zèle?

A la remise des résultat, il précise également un point du règlement concernant la prise en charge des drapeaux. d'après lui, on ne peut retirer le drapeau une fois la balle mise en jeu, cela suppose donc de juste le soulever, mais pas de le retirer de son trou. Si non, c'est pénalité (pour qui?, le joueur qui a putté je suppose) alors zèle ou pas zèle?

Ensuite il explique la nouvelle ZTA, qui d'après lui, lors d'une même compétition, peut varier dans un sens pour un joueur et dans un autre sens pour un autre joueur...Rien compris à son explication...t'as des infos ?

du zèle certainement, mais il faut être ferme avec les jeunes.

Zèle

Pascal a écrit:Compétition senior à Wimereux ce matin.
Au bout de trois trous un arbitre en formation, Patrick de Wimereux que tu dois connaître Kyuzo, me demande de retirer le ruban qui pend à la poignée de mon chariot, c'est interdit car il m'indique la direction du vent. il précise même que j'aurais des problèmes lors des compétitions fédérales ou des GP. Bon c'est une décision toute récente que tu connais ? parceque ça fait bien 4 ans que je l'ai et aucun arbitre ne m'a fait de réflexion lors de GP ou de compétitions fédérales. Alors zèle ou pas zèle?

Oui je connais Patrick. C'est un élève de cette année, 3 élèves arbitre, tous de Wimereux.

J'ai rien vu dans les décisions récentes qui interdisent l'usage d'un tel ruban. D'ailleurs j'en ai un sur mon chariot aussi et on ne m'a jamais rien dit, non plus.
Pour en avoir le coeur net, je vais quand même demander à notre formateur.

Pascal a écrit:
A la remise des résultat, il précise également un point du règlement concernant la prise en charge des drapeaux. d'après lui, on ne peut retirer le drapeau une fois la balle mise en jeu, cela suppose donc de juste le soulever, mais pas de le retirer de son trou. Si non, c'est pénalité (pour qui?, le joueur qui a putté je suppose) alors zèle ou pas zèle?

Non pas zèle, si par mise en jeu tu veux dire mise en mouvement :

17-1. Drapeau pris en charge, retiré ou tenu levé
Avant d'exécuter un coup de n’importe quel endroit du terrain, le joueur peut avoir le drapeau pris en charge, retiré ou tenu levé pour indiquer la position du trou.
Si le drapeau n’est pas pris en charge, retiré ou tenu levé avant que le joueur exécute un coup, il ne doit pas l’être durant le coup ou pendant que la balle du joueur est en mouvement si cela peut influencer le mouvement de la balle.

Ce n'est pas valable que pour le drapeau mais aussi pour les obstructions amovibles (voir règle 24-1)

Pascal a écrit:
Ensuite il explique la nouvelle ZTA, qui d'après lui, lors d'une même compétition, peut varier dans un sens pour un joueur et dans un autre sens pour un autre joueur...Rien compris à son explication...t'as des infos ?

Je crois qu'il a fumé là.
La seule différence avec le SSJ de l'année dernière que le delta est de ZTA-4 (au lieu de SSJ+3) à ZTA+1 (= SSJ-1) et je ne sais pas s'il y a encore des "no counting" (pour ce que j'en sais)

Kyuzo a écrit:
J'ai rien vu dans les décisions récentes qui interdisent l'usage d'un tel ruban. D'ailleurs j'en ai un sur mon chariot aussi et on ne m'a jamais rien dit, non plus.
Pour en avoir le coeur net, je vais quand même demander à notre formateur.

Sur le forum des règles de la ffg, on vient de me répondre que "Rien dans les règles ne l'interdit"; je vais donc le remettre.

Je vais aussi demander que l'on ne me valide pas ma contre perf, j'ai,perdu au moins 5 points avec cette erreur d'arbitrage!!!

Pascal a écrit: d'après lui, on ne peut retirer le drapeau une fois la balle mise en jeu, cela suppose donc de juste le soulever, mais pas de le retirer de son trou.

les mots ne sont pas justes. je dirais plus "on ne peut décider de faire prendre en charge le drapeau une fois la balle mise en jeu". le drapeau doit être pris en charge avant de jouer.

Drapeau tenu, levé, retiré, sorti complémentent du trou RAB. A partir du moment ou il est pris en charge la balle ne doit pas le contacter. Rien n'oblige à le retirer d'une manière ou d'une autre avant que la balle soit en mouvement.

Pascal a écrit:

Je vais aussi demander que l'on ne me valide pas ma contre perf, j'ai,perdu au moins 5 points avec cette erreur d'arbitrage!!!

si t'écoutes n'importe qui aussi

Pascal a écrit:...

Sur le forum des règles de la ffg, on vient de me répondre que "Rien dans les règles ne l'interdit"; je vais donc le remettre.

Je ne sais pas qui est ce Ben Hogan, j'ai dit comme lui, mais je vais quand même voir ce que répond notre arbitre international.
Si jamais cela s'avère interdit, bah, on fera comme avant, on jettera des brins d'herbe ...

Pascal a écrit:

Je vais aussi demander que l'on ne me valide pas ma contre perf, j'ai,perdu au moins 5 points avec cette erreur d'arbitrage!!!

, demande toujours, mais si Patrick a été nommé par le comité (ce serait quand même étonnant), c'est peine perdue :

34-2. Décision de l'arbitre
Si un arbitre a été nommé par le Comité, sa décision est sans appel.

Kyuzo a écrit:

Pascal a écrit:...

Sur le forum des règles de la ffg, on vient de me répondre que "Rien dans les règles ne l'interdit"; je vais donc le remettre.

Je ne sais pas qui est ce Ben Hogan, j'ai dit comme lui, mais je vais quand même voir ce que répond notre arbitre international.
Si jamais cela s'avère interdit, bah, on fera comme avant, on jettera des brins d'herbe ...

Ben est arbitre également.

Pascal a écrit:
Au bout de trois trous un arbitre en formation, Patrick de Wimereux...

Les arbitres stagiaires, c'est les pires !

Damien a écrit:

Kyuzo a écrit:

Pascal a écrit:...

Sur le forum des règles de la ffg, on vient de me répondre que "Rien dans les règles ne l'interdit"; je vais donc le remettre.

Je ne sais pas qui est ce Ben Hogan, j'ai dit comme lui, mais je vais quand même voir ce que répond notre arbitre international.
Si jamais cela s'avère interdit, bah, on fera comme avant, on jettera des brins d'herbe ...

Ben est arbitre également.

Quelque part c'est rassurant

Pascal a écrit:
Au bout de trois trous un arbitre en formation me demande de retirer le ruban qui pend à la poignée de mon chariot, c'est interdit car il m'indique la direction du vent.

Bon, ben le comité des règles de la FFG a donné son avis.

Je ne mettrai plus mon ruban!
Je cite :

"Après réflexions, échanges et recherches sur le net l'avis du Comité des Règles est le suivant (je dis bien avis car ce n'est pas une position officielle)

1er
cas : le joueur a attaché un ruban à son chariot, soit pour faire joli,
soit pour les 10 ans de son fils, soit pour commémorer la prise de la
Bastille, soit parce qu'est le ruban qu'utilise sa copine pour ses
cheveux et ça lui fait penser à elle, ...
le fait de regarder par hasard ce ruban pour voir d'où vient le vent n'est pas pénalisable

2ème cas : le joueur a attaché délibérément ce ruban dans l'unique but
d'estimer la force et la direction du vent. Il utilise alors un
dispositif artificiel inhabituel et il doit être disqualifié suivant la
R14-3"

ça, ça veut dire qu'on va devoir refaire la belle de nos MP, parce que tu avais utilisé ce dispositif la dernière fois !

Damien a écrit:ça, ça veut dire qu'on va devoir refaire la belle de nos MP, parce que tu avais utilisé ce dispositif la dernière fois !

L'avis donné ce jour n'est pas rétroactif !

Petite question : comment l'arbitre pourra-t-il déterminer si le joueur dont le ruban pendouille à la poignée de son chariot est dans le 1er cas ou le 2nd cas ?
Faut-il déclarer au starter que c'est un ruban commémoratif ? Emporter son livret de famille pour prouver que c'est bien l'anniversaire du petit dernier ? Arracher une mèche de cheveu avec le ruban ?
Il ne faut pas exagérer l'aide apportée par un ruban flottant au vent. C'est pas un anémomètre non plus !

L'arbitre le demandera au joueur. le joueur est responsable de sa réponse et de sa conscience.

Pascal a écrit:le joueur est responsable ... de sa conscience.

Quand je vois le comportement de certains joueurs en compétition dominicale... je me demande si la conscience n'est pas soluble dans l'obstacle d'eau

J'ai eu une réponse dans le même sens de notre formateur (arbitre international et directeur de tournoi).
Et donc je vais aussi retirer le ruban de mon chariot et ce, jusqu'à ce qu'une décision aille dans l'autre sens.
Je ferais comme avant : jeter des brins d'herbe en l'air car ça c'est autorisé (ce n'est pas un dispositif artificiel).

Question subsidiaire : j'ai l'habitude d'attacher une serviette sur mon chariot, presque au même endroit que le ruban. C'est pratique pour nettoyer les clubs.
Quand il y a du vent, la serviette me donne aussi la direction et la force du vent => c'est aussi interdit alors ?

Kyuzo a écrit:J'ai eu une réponse dans le même sens de notre formateur (arbitre international et directeur de tournoi).
Et donc je vais aussi retirer le ruban de mon chariot et ce, jusqu'à ce qu'une décision aille dans l'autre sens.
Je ferais comme avant : jeter des brins d'herbe en l'air car ça c'est autorisé (ce n'est pas un dispositif artificiel).

Question subsidiaire : j'ai l'habitude d'attacher une serviette sur mon chariot, presque au même endroit que le ruban. C'est pratique pour nettoyer les clubs.
Quand il y a du vent, la serviette me donne aussi la direction et la force du vent => c'est aussi interdit alors ?

Bah non, puisque l'usage de la serviette est d'essuyer les clubs, pas de déceler le vent.

SI ma cadette préférée a les cheveux longs qui parfois m'indiquent la direction du vent, je dois lui demander de se couper les cheveux ?

si on joue sur les mots c'est pas l'unique but de la serviette.

Damien a écrit:SI ma cadette claudette préférée a les cheveux longs qui parfois m'indiquent la direction du vent, je dois lui demander de se couper les cheveux ?

J'ai pas de claudette !

Bubble a écrit:si on joue sur les mots c'est pas l'unique but de la serviette.

C'est ce que je dirais si on me demande de retirer ma serviette de mon chariot

Je crois que je vais prendre des serviettes en papier!

Ou alors il faut mettre une veste à franges.
C'est pas pour connaître la direction du vent, c'est parce que je suis fan de Johnny