Les JO
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Re: Les JO
ElRiO a écrit:Sources STP ?Clem95110 a écrit:
Deux partenaires d'entrainement et deux autres algériens viennent d'etre exclu des JO suite à des contrôles positifs antérieurs et/ou durant les JO.
"Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou
des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du
forum pour plus d’informations."
Je te réponds par MP pour les liens!
J'aime pas citer la presse écrite car ils disent 90% de m**** mais bon :
Amine Laalou, l'un des favoris du 1500m
Meriem Alaoui Selsouli , LA favorite du 1500m
Abderrahim Goumri , Grand spécialiste de cross et de marathon, favori pour le marathon (mais même dopé, pas assez fort que les Kenyans)
Aziz Ouhadi , sprinteur sans prétention (meilleur sprinteur du Maroc)
Encore???
Zahra Bouras , Championne d'Afrique du 800m, favorite à la médaille d'argent
Laalou, Bouras, Selsouli et Makhloufi sont, ou ont étés pour certains, partenaires d'entrainement.
Son jour est proche
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Je suis fatigué et je n'ai pas cité que des Algériens, il y a aussi des Marocains (Ouhadi, Goumri, Laalou)
Suffit de taper dans un moteur de recherche "Dopage athlétisme Algérie" pour avoir des liens et des infos.
Côté Algérie, il y a Bouras , Bouraada
Pour info, Makhoulfi est encore en attente de plusieurs résultats de contrôle effectués durant des meetings de Juin et Juillet.
Comme d'hab, les résultats vont tomber après les Jo (c'est pareil sur le tour de france généralement)
Enfin bref, faut ouvrir les yeux:
Le demi-fond est remplit de dopage.
Pour te dire, à un petit niveau national en FRANCE et en CADET (15/16ans) tu as dèja l'opportunité de recourir au dopage.
Faut connaître un petit peu le milieu pour savoir de quoi on parle réellement.
L'iAAF répertorie les compétitions et championnats internationaux (Championnat d'Europe, d'Afrique, du Monde) et quelques grands meetings
mais ce n'est pas la bible de toutes les compétitions des athlètes!
Suffit de taper dans un moteur de recherche "Dopage athlétisme Algérie" pour avoir des liens et des infos.
Côté Algérie, il y a Bouras , Bouraada
Pour info, Makhoulfi est encore en attente de plusieurs résultats de contrôle effectués durant des meetings de Juin et Juillet.
Comme d'hab, les résultats vont tomber après les Jo (c'est pareil sur le tour de france généralement)
Enfin bref, faut ouvrir les yeux:
Le demi-fond est remplit de dopage.
Pour te dire, à un petit niveau national en FRANCE et en CADET (15/16ans) tu as dèja l'opportunité de recourir au dopage.
Faut connaître un petit peu le milieu pour savoir de quoi on parle réellement.
ElRiO a écrit:Ce 'est pas du tout les repos qui sont donnés par l'IAAF (cf mon copié collé plus haut)Clem95110 a écrit:En 2011, il a couru en 3 30 aussi et en 2009 il a jamais fait moins de 3 34.
L'iAAF répertorie les compétitions et championnats internationaux (Championnat d'Europe, d'Afrique, du Monde) et quelques grands meetings
mais ce n'est pas la bible de toutes les compétitions des athlètes!
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Concernant les perfs de Makloufi.
www .les-sports.info/athletisme-makhloufi-taoufik-resultats-identite-s5-c2-b4-o104-w86384. html ( Y a juste à enlever les espaces)
Regarde bien en détail, la progression parle d'elle même
www .les-sports.info/athletisme-makhloufi-taoufik-resultats-identite-s5-c2-b4-o104-w86384. html ( Y a juste à enlever les espaces)
Regarde bien en détail, la progression parle d'elle même
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Ce sont tous des Marocains (sauf Meriem Selsouli) et pas des Algériens...
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
Je ne dis pas que sa fin de course, comme en demie, n'est pas "stratosphérique" mais tant qu'il n'est pas coupable il est innocent de plus si le mec avait porté un écusson bleu blanc rouge on en serais plutôt à sauter de joie
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
ElRiO a écrit:Ce sont tous des Marocains (sauf Meriem Selsouli) et pas des Algériens...
Je crois que Selsousi est marocaine aussi.
Par contre Bouraada et Bouras sont algeriens et suspendus.
En gros, en 2011 au championnat du monde, makhloufi ne faisait pas parti des 20meilleurs mondiaux sur la distance.
Et un an plus tard, il survole le 1500 en marchant sur tous les autres fondeurs.
Je me repete, mais une telle progression a ce niveau, c'est juste IMPOSSIBLE naturellement.
Même Diagana pendant les 200 derniers metres de la course a repete 5 ou 6 fois «C'est impossible , c'est impossible »
Personne ne connait mieux que lui l'athletisme et le demi fond, (a part mimoun peut etre)
Tu penses que ses propos voulaient dire quoi? Il avait envie de le dire haut et fort mais ca aurait ete un vrai scandale, sans preuve.
Elles vont venir.
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Bourassa et Bouras ok sont bien Algériens mais pas les autres ! Et dans le lien que tu donnés en 2009 il fait déjà 3,34...
Je ne sais pas mais comme dit plus haut mais pour l'instant il est innocent, te poses tu les mêmes questions sur Estanguet, Riner, etc...?
Je ne sais pas mais comme dit plus haut mais pour l'instant il est innocent, te poses tu les mêmes questions sur Estanguet, Riner, etc...?
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
Je crois que tu ne comprends pas le fossee que represente 3 34 et 3 30.
Tu me fais de la peine a comparer Makhloufi a Riner ou Estanguet.
Ca me prouve que t as rien compris a l'athletisme.
Au passage, Riner et Estanguet sont des champions depuis tout petit, des mecs doués, qui s'entrainent durs et raflent tous sans jamais etre passé de l'ombre a la premiere marche juste après quelques rendez vous chez de bons medecins.
Cette année il me semble qu'il a realise la 3eme meilleur perf .
L'an dernier, il est pas dans les 20 meilleurs mondiaux.
Tu fais croire ca a n'importe quel plouk qui n'y connait rien, mais pas a moi.
On va arreter de polemiquer et on en reparle sagement quand la patrouille lui aura repris sa medaille
Tu me fais de la peine a comparer Makhloufi a Riner ou Estanguet.
Ca me prouve que t as rien compris a l'athletisme.
Au passage, Riner et Estanguet sont des champions depuis tout petit, des mecs doués, qui s'entrainent durs et raflent tous sans jamais etre passé de l'ombre a la premiere marche juste après quelques rendez vous chez de bons medecins.
Cette année il me semble qu'il a realise la 3eme meilleur perf .
L'an dernier, il est pas dans les 20 meilleurs mondiaux.
Tu fais croire ca a n'importe quel plouk qui n'y connait rien, mais pas a moi.
On va arreter de polemiquer et on en reparle sagement quand la patrouille lui aura repris sa medaille
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
J'imagine que cela doit en effet représenter un sacrée amélioration mais dans le lien que tu donnes toi même il à fait 3,34 en 2009 (Golden Gala)ce qui est exactement son temps hier !!! Alors je ne sais pas si c'est moi qui ne comprends rien ou toi qui t'expliques mal mais bon faut pas pousser mémé...Pour rappel de record du monde est 8s en dessous et date de 15 ans et Baala (fr lui) avait fait presque 3,29 en 2003...Clem95110 a écrit:Je crois que tu ne comprends pas le fossee que represente 3 34 et 3 30.
Tu vas t'en remettre ?Clem95110 a écrit:Tu me fais de la peine a comparer Makhloufi a Riner ou Estanguet.
Mais je ne prétends pas le contraire et c'est pour cela que je te pose des questions, en 1er lieu tu me fous x Marocains dans la liste des dopés alors que l'on parle des Algériens (non non ce n'est pas pareil) et en second lieu tu donnes un lien qui justement prouve le contraire de ce que tu dis. La fois ou il a fait 3,30 c'est au meeting Herculis de Monaco en juin 2012 (et il a 4 mecs devant lui) mais tu expliquais que ca allait plus vite lors des compet ou il y a du pognon a gagner.Clem95110 a écrit:Ca me prouve que t as rien compris a l'athletisme.
C'était de la provoc parce que Français eux... Dans le cas de Riner c'est quand meme 1 seule defaite en 4 ans, 98% de victoires par ippon et s'il a commencé le judo jeune il ne s'y est consacré qu'à partir de 13 ans...Clem95110 a écrit:Au passage, Riner et Estanguet sont des champions depuis tout petit, des mecs doués, qui s'entrainent durs et raflent tous sans jamais etre passé de l'ombre a la premiere marche juste après quelques rendez vous chez de bons medecins.
Alors certes il a un physique extraordinaire mais un peu jeune pour etre considéré comme un "maitre" en judo meme si le judo de compétition n'a AMHA rien à voir avec le judo pratiqué en salle même avec de très hauts niveaux.
C'était de la provoc donc et j'aurais pu ajouter le petit Manaudou qui vient de réaliser un beau hold up...
Clem95110 a écrit:Cette année il me semble qu'il a realise la 3eme meilleur perf .
L'an dernier, il est pas dans les 20 meilleurs mondiaux.
Mais je ne veux rien faire croire à qui que ce soit mais tu te mélanges dans les éléments que tu donnes alors c'est pas facile à suivre...Clem95110 a écrit:Tu fais croire ca a n'importe quel plouk qui n'y connait rien, mais pas a moi.
Ou pas... Et il faut en faire autant pour tous ceux qui ont fait des meilleurs temps que lui depuis des années ???Clem95110 a écrit:On va arreter de polemiquer et on en reparle sagement quand la patrouille lui aura repris sa medaille
Je ne dis pas qu'il a triché ou pas juste que accuser un mec sans avoir de preuves c'est pas joli joli...
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
Il ne faut pas confondre un chrono record et un chrono en championnat.
Dans les meeting, tu as souvent un ou plusieurs lièvres qui assurent un tempo avec des chronos précis à réaliser au 500m et au 1000m qui ensuite se retirent. Les mecs derrières "n'ont plus qu'à finir" sur les 500 derniers mètres pour faire un bon chrono. La course est donc réalisée sur rythme assez régulier ce qui favorise la performance. Les accélérations brutales sont très fatigantes.
En championnat, c'est très différents. Il n'y a pas de lièvres puisque tout le monde veut faire une place. L'important c'est la place et pas le chrono. Ca devient donc très tactique et donc souvent assez lent car sur les 12? finalistes seul un ou deux ont éventuellement intérêt à aller vite. Simplement si ils se mettent à courir vite tout seul, ils vont servir de lièvres s'épuiser et se faire doubler sur la fin. Donc en gros sur ce genre de course, il y a un tempo moyen qui élimine les plus faibles puis la décision se fait sur des accélérations brutales dans les derniers 500 m voire même 300m.
Un mec qui a un record à 3'34 obtenu en meeting donc n'a aucune chance de courir en 3'34 en championnat car il lui faudrait une base de vitesse plus élevée pour encaisser les accélérations finales (autour de 3'30 ce qui est le très haut niveau mondial).
Voilà j'espère avoir été clair.
Clem, si je dis des conneries tu me corriges.
Dans les meeting, tu as souvent un ou plusieurs lièvres qui assurent un tempo avec des chronos précis à réaliser au 500m et au 1000m qui ensuite se retirent. Les mecs derrières "n'ont plus qu'à finir" sur les 500 derniers mètres pour faire un bon chrono. La course est donc réalisée sur rythme assez régulier ce qui favorise la performance. Les accélérations brutales sont très fatigantes.
En championnat, c'est très différents. Il n'y a pas de lièvres puisque tout le monde veut faire une place. L'important c'est la place et pas le chrono. Ca devient donc très tactique et donc souvent assez lent car sur les 12? finalistes seul un ou deux ont éventuellement intérêt à aller vite. Simplement si ils se mettent à courir vite tout seul, ils vont servir de lièvres s'épuiser et se faire doubler sur la fin. Donc en gros sur ce genre de course, il y a un tempo moyen qui élimine les plus faibles puis la décision se fait sur des accélérations brutales dans les derniers 500 m voire même 300m.
Un mec qui a un record à 3'34 obtenu en meeting donc n'a aucune chance de courir en 3'34 en championnat car il lui faudrait une base de vitesse plus élevée pour encaisser les accélérations finales (autour de 3'30 ce qui est le très haut niveau mondial).
Voilà j'espère avoir été clair.
Clem, si je dis des conneries tu me corriges.
carré- Messages : 1494
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Re: Les JO
@ Carré : j'ai bien pigé que les courses en meeting se faisait avec des lievres car si je reconnais bien volontiers ne pas m'y connaitre j'aime bien regarder l'athlé et j'en regarde dès que je peux. Le record du gars est de 3,30 (en meeting) donc là il est 4s au dessus mais sutout y'a une dizaine de mecs qui ont fait moins (je ne sais pas en revanche si c'était en championnat ou en meeting).
Pour rappel Hicham El Guerrouj avait fait également 3,34 au JO 2004
Pour rappel Hicham El Guerrouj avait fait également 3,34 au JO 2004
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
En relisant un peu plus haut, c'est vrai que c'est pas forcement tres clair.
En même temps, je pianote sur le forum avec mon tel portable et c'est pas forcement évident.
Il ne faut pas se focaliser sur les chronos car ca ne veut rien dire.
Au JO par exemple, tu cours 3 courses en moins d'une semaine (serie / demi / finale)
L'an dernier aux Mondiaux, Makhloufi est eliminé en demi finale. Je crois qu'il termine 6eme de sa demi ( Y a trois demi)
C'était sensiblement le niveau de nos francais Flo Carvalho et Yohan.
Il n'a pas couru mieux qu'eux d'ailleurs en 2011.
Un an plus tard, on retrouve le même gratin d'athletes,
Tous les athletes se retrouvent approximativement a la même place que lors des mondiaux de 2011. Certains un peu meilleur, d'autres un peu moins bons.
Et notre ami Algerien passe d'une quasi derniere place en demi a une victoire haut la main en finale.
Tout est résumé
En même temps, je pianote sur le forum avec mon tel portable et c'est pas forcement évident.
Il ne faut pas se focaliser sur les chronos car ca ne veut rien dire.
Au JO par exemple, tu cours 3 courses en moins d'une semaine (serie / demi / finale)
L'an dernier aux Mondiaux, Makhloufi est eliminé en demi finale. Je crois qu'il termine 6eme de sa demi ( Y a trois demi)
C'était sensiblement le niveau de nos francais Flo Carvalho et Yohan.
Il n'a pas couru mieux qu'eux d'ailleurs en 2011.
Un an plus tard, on retrouve le même gratin d'athletes,
Tous les athletes se retrouvent approximativement a la même place que lors des mondiaux de 2011. Certains un peu meilleur, d'autres un peu moins bons.
Et notre ami Algerien passe d'une quasi derniere place en demi a une victoire haut la main en finale.
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Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Peut-être ou pas, de toute façon comme on est face maintenant à des produits indétectables... A ce propos j'ai découvert aujourd'hui l'existence de l'Eicar qui serait très prisé par les cyclistes...
Et sur nos miraculeux nageurs, F.Manaudou qui surprend tout le monde ou Agniel et son visage si anguleux ?
Et sur nos miraculeux nageurs, F.Manaudou qui surprend tout le monde ou Agniel et son visage si anguleux ?
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
Mais vous arrêtez de pourrir mon post avec vos histoires
Mettez plutot des photos de sportives sexy !!!
Mettez plutot des photos de sportives sexy !!!
seb- Messages : 3328
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Re: Les JO
LOL c'est exactement ce que je me disais et m'étonnais que tu n'ai pas encore crier au troll !
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
Allez hop, 2 jours après la fin des JO, premiere medaille d'or retirée pour contrôle positif! On tourne a 3/4 champions olympiques attrapés depuis sidney alors je me lance pour un petit jeu:
Quels autres champions olympiques vont manger leur médaille d'ici quelques jours?
Quels autres champions olympiques vont manger leur médaille d'ici quelques jours?
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Allez je vais etre soft:
Gelana sur marathon et mon ami makhloufi sur 1500!
Qui dit mieux?
Gelana sur marathon et mon ami makhloufi sur 1500!
Qui dit mieux?
Clem95110- Messages : 246
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Re: Les JO
Clem95110 a écrit:
Qui dit mieux?
Moi... mieux !
Sinon, limiter le dopage au pays du Maghreb, ça me semble juste une idée pour le moins farfelue... tous les pays sont touchés.
Certains sont peut-être plus à la pointe et se font moins prendre par la patrouille !!!
Après, est-ce que 15 % des athlètes de haut niveau se dopent, ou bien 85% ?
Je n'ai pas la réponse, et je reste ébahi par les performances générales des athlètes, j'aime les beaux gestes, les belles performances, et ça me fait rêver... mais il ne faut pas se leurrer le sport de très haut niveau est très mauvais pour la santé, dopage ou pas...
_________________
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Damien- Admin
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Re: Les JO
Damien a écrit:mais il ne faut pas se leurrer le sport de très haut niveau est très mauvais pour la santé, dopage ou pas...
tu risques rien toi....
Re: Les JO
Jérôme a écrit:Damien a écrit:mais il ne faut pas se leurrer le sport de très haut niveau est très mauvais pour la santé, dopage ou pas...
tu risques rien toi....
Mouarf ! cépafo !
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Re: Les JO
Clem95110 a écrit:Je me repete, mais une telle progression a ce niveau, c'est juste IMPOSSIBLE naturellement.
Même Diagana pendant les 200 derniers metres de la course a repete 5 ou 6 fois «C'est impossible , c'est impossible »
Personne ne connait mieux que lui l'athletisme et le demi fond, (a part mimoun peut etre)
Tu penses que ses propos voulaient dire quoi? Il avait envie de le dire haut et fort mais ca aurait ete un vrai scandale, sans preuve.
Elles vont venir.
+3,30
Il suffisait d'écouter Patrick Montel qui essayait de le couper pour comprendre que Diagana criait au dopage !
Moi je vois bien Vinokourov (facile, je sais), Phelps, Justin Gatlin (déjà été dopé) et notre cher ami qui marche sur l'eau au 1500 !
Pour continuer sur le jeu que tu proposes (trouver les dopés), moi je vous propose de trouver des Américains qui ont tout raflé et qui n'ont pas été contrôlés positif :
Carl Lewis, Lance Amstrong, Floyd Landis, Maurice Green, Marion Jones, CJ Hunter, Andre Agassi. Moi je l'annonce depuis 4 ans, mais je suis certain qu'on va découvrir d'ici quelques années que Phelps était dopé (comme Ian Thorpe, même s'il n'est pas américain) !
ben-- Messages : 655
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Re: Les JO
Nadzeya Ostapchuk avant que je ne vois qu'il y avait marqué "Women" j''ai cru que c'était un mec...Clem95110 a écrit:Allez hop, 2 jours après la fin des JO, premiere medaille d'or retirée pour contrôle positif!
Voilà, c'est ce que j'essayais de dire plus haut... Bizarre cette "maladie" de vouloir que les Maghrebins soient forcément des tricheurs...Damien a écrit:Sinon, limiter le dopage au pays du Maghreb, ça me semble juste une idée pour le moins farfelue
Avec excuses de Montel le lendemain...ben- a écrit:Il suffisait d'écouter Patrick Montel qui essayait de le couper pour comprendre que Diagana criait au dopage !
Landis s'est bien fait gaulé, Marion Jones également, Armstrong ca ne devrait plus tarder...ben- a écrit:Carl Lewis, Lance Amstrong, Floyd Landis, Maurice Green, Marion Jones, CJ Hunter, Andre Agassi. Moi je l'annonce depuis 4 ans, mais je suis certain qu'on va découvrir d'ici quelques années que Phelps était dopé (comme Ian Thorpe, même s'il n'est pas américain) !
Mais je repose la question, quid de nos valeureux nageurs, le frère Manaudou qui sort la perf au bon moment ou le demi dieu Agniel et ses traits du visage si anguleux...
ElRiO- Messages : 2497
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Re: Les JO
T'as vu leur musculature à nos nageurs ? Rien d'impressionnant !
Capitaine Caverne- Messages : 6004
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Re: Les JO
Pour Agassi, il avait reconnu être tombé dans la drogue, donc tu peux le retirer de ta liste.ben- a écrit:Clem95110 a écrit:Je me repete, mais une telle progression a ce niveau, c'est juste IMPOSSIBLE naturellement.
Même Diagana pendant les 200 derniers metres de la course a repete 5 ou 6 fois «C'est impossible , c'est impossible »
Personne ne connait mieux que lui l'athletisme et le demi fond, (a part mimoun peut etre)
Tu penses que ses propos voulaient dire quoi? Il avait envie de le dire haut et fort mais ca aurait ete un vrai scandale, sans preuve.
Elles vont venir.
+3,30
Il suffisait d'écouter Patrick Montel qui essayait de le couper pour comprendre que Diagana criait au dopage !
Moi je vois bien Vinokourov (facile, je sais), Phelps, Justin Gatlin (déjà été dopé) et notre cher ami qui marche sur l'eau au 1500 !
Pour continuer sur le jeu que tu proposes (trouver les dopés), moi je vous propose de trouver des Américains qui ont tout raflé et qui n'ont pas été contrôlés positif :
Carl Lewis, Lance Amstrong, Floyd Landis, Maurice Green, Marion Jones, CJ Hunter, Andre Agassi. Moi je l'annonce depuis 4 ans, mais je suis certain qu'on va découvrir d'ici quelques années que Phelps était dopé (comme Ian Thorpe, même s'il n'est pas américain) !
Realswimmer- Messages : 4408
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Re: Les JO
Je me suis mal exprimé : dans ma liste, ce sont ceux qui ont gagné et qui se sont fait chopé par la patrouille ! Je suis bien tenté de chercher un américain qui a tout gagné ou presque mais qui n'a jamais été positif à un contrôle, mais je n'ai pas trouvé (j'ai pas googlé). Après ma culture sportive commence en 1995, pas avant...
ben-- Messages : 655
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