A partir de quelle moment une différence d'index est-elle significative?

Tout est à peu pret dans le sujet.

En prennant un cours la derniére fois avec mon pro, on discute un peu sur les index, et il me dit qu'il a peu d'écart (en niveau de jeu) entre un 15.5 et un 18, même chose entre 22 et 30. Bon je veux bien, mais à partir de quel moment y'a-t-il une réelle différence de niveau entre 2 index? Ma réflexion est de me dire qu'entre 3 et 4 d'index, ça ne fait qu'un coup sur les 75 ou 76 rendu. Donc un coup de cul, une balle qui ne s'arrete pas au bord du trou mais qui tombe dedans et hop c'est fait. J'entends souvent dire, pour descendre c'est beaucoup de travail, mais un coup sur le nombre c'est pas grand chose. Je ne sais pas si je suis bien clair.

Et entre les 2.7 de grenouille et les 3 de billon, est-ce une grosse différence? Abordez-vous le trou avec la même tactique (sachant que grenouille partant des bleus, elle à moins de distance, mais à 2.7 les balles doivent pluser fort)?

Je sais que pour nous joueurs du dimanche, la barre la plus dur à passer c'est sous les 18, moi j'y suis arrivé avec 2 compètes "coup de bol", mais maintenant que je suis 13, je n'arrive pas à les jouer, donc ça sert à rien.

Intéressant comme sujet...

Juste pour reprendre tes exemples :

Pour moi entre 3 et 4 d'index, la différence n'est pas énorme...
Si le 4 est tenace mentalement ou s'il a un bon putting, il peut battre le 3 en MP plus souvent qu'à son tour...
Idem un 4 en forme peut battre un 3 en méforme en SP.

Par contre entre 3 et 6, là clairement c'est déjà différent !
Même si là aussi le 6 peut battre le 3, mais ça sera moins fréquent...
Un index de 3, c'est déjà très costaud.

La différence entre 15 et 18, c'est vrai que 3 points à ce niveau, ce n'est pas très percutant, la différence serait plus sensible entre le 12 et le 18.

Après au delà de 24, ça ne veut plus dire grand chose, AMA.

j'aime bien le principe des "tiers" de parcours en index.

6/12/18


jouer avec "l'obligation" de faire au moins bogey sinon par sur un tiers ou deux tiers du parcours.

ensuite je mettrais un tiers de plus à chaque fois et au dessus de 36, deux tiers...

Je dirais qu'il y a une différence significative quand l'index est du simple au double; et encore entre un 1 et un 2, je ne suis pas sûr qu'il y a beaucoup d'écart.

En revanche, entre un joueur 2 d'index qui ne fait des compétitions que dans son club (est ce que ça existe ?) et un autre qui ne fait que des compétitions fédérales (est ce que ça existe, bis ?) : yapafoto !

Damien a écrit:Intéressant comme sujet...

Par contre entre 3 et 6, là clairement c'est déjà différent !
Même si là aussi le 6 peut battre le 3, mais ça sera moins fréquent...
Un index de 3, c'est déjà très costaud.

La différence entre 15 et 18, c'est vrai que 3 points à ce niveau, ce n'est pas très percutant, la différence serait plus sensible entre le 12 et le 18.

Merci,

pour moi 3 ou 6, ce n'est pas le fait qu'un 6 peu battre ponctuellement un 3. Mais dans son jeu la diffrénce? 3 ou 6 ils sont réguliers tous les deux, après la différénce se fait sur la mise en jeu, le jeu de fer (approches comprises), le chipping, le putting, la gestion des effets (on en revient à un autre sujet, d'où l'origine de mon post)?

Kyuzo a écrit:En revanche, entre un joueur 2 d'index qui ne fait des compétitions que dans son club (est ce que ça existe ?) et un autre qui ne fait que des compétitions fédérales (est ce que ça existe, bis ?) : yapafoto !

Salut Kyuzo, on exclut dans la discussion, le pépére qui ne fait que des compétitions dans son club

optoto a écrit:

Damien a écrit:Intéressant comme sujet...

Par contre entre 3 et 6, là clairement c'est déjà différent !
Même si là aussi le 6 peut battre le 3, mais ça sera moins fréquent...
Un index de 3, c'est déjà très costaud.

La différence entre 15 et 18, c'est vrai que 3 points à ce niveau, ce n'est pas très percutant, la différence serait plus sensible entre le 12 et le 18.

Merci,

pour moi 3 ou 6, ce n'est pas le fait qu'un 6 peu battre ponctuellement un 3. Mais dans son jeu la diffrénce? 3 ou 6 ils sont réguliers tous les deux, après la différénce se fait sur la mise en jeu, le jeu de fer (approches comprises), le chipping, le putting, la gestion des effets (on en revient à un autre sujet, d'où l'origine de mon post)?

C'est impossible à dire, il y a autant de 3 (ou 6) différents que de secteur de jeu.
Celui qui est moins long compensera par un petit jeu (et inversement).
Celui qui aura moins de girs compesera par un meilleur scrambling.

Un chose à peu près sure : tu prends la moyenne des scores en stroke-play (sur une saison) d'un joueur index 3, elle sera toujours plus faible que celle d'un joueur index 6.

optoto a écrit:

Damien a écrit:Intéressant comme sujet...

Par contre entre 3 et 6, là clairement c'est déjà différent !
Même si là aussi le 6 peut battre le 3, mais ça sera moins fréquent...
Un index de 3, c'est déjà très costaud.

La différence entre 15 et 18, c'est vrai que 3 points à ce niveau, ce n'est pas très percutant, la différence serait plus sensible entre le 12 et le 18.

Merci,

pour moi 3 ou 6, ce n'est pas le fait qu'un 6 peu battre ponctuellement un 3. Mais dans son jeu la diffrénce? 3 ou 6 ils sont réguliers tous les deux, après la différénce se fait sur la mise en jeu, le jeu de fer (approches comprises), le chipping, le putting, la gestion des effets (on en revient à un autre sujet, d'où l'origine de mon post)?

Arf, le MP était une façon de comparer les jeu...

Après en théorie, le 3 trouvera plus de fairway devrait driver plus loin, et touchera plus de greens, fourrera plus de putts...

Ce lien devrait te donner une réponse plus complète :
https://golfagogo.forumactif.org/t500-quand-les-statistiques-parlent?highlight=Stat%2A


Après, ça reste de la théorie et des moyennes, si le 18 touche 3 GIRS en moyenne, et que le 9 en touche 9, tu peux aussi trouver des joueurs index 9 qui en touchent très peu et ont un petit jeu énervant...
Mais bon, ces stats sont assez réalistes tout de même...

Entre un 3 et un 4 d'index, il y a 10 coups de performance à réaliser, par exemple jouer 46 stableford quand on est 4, ce qui équivaudrait à jouer -6 sur un parcours. ou plus raisonnablement réaliser 10 perfs sans contreperf en jouant 3. Rien que ça c'est très important comme gap.

Plus généralement, pour moi il existe une vraie différence entre un joueur 1 et un joueur 3, comme il en existe une vraie entre un joueur 3 et un joueur 6, ou entre un joueur 6 et un joueur 10, entre un 10 et un 15.
Plus on s'approche de la limite, plus la perf est difficile parce que le jeu de base est bon (il est beaucoup plus difficile de faire un birdie quand on fait habituellement des pars que de faire un bogey quand on fait habituellement des doubles). Les (rares) erreurs sont également pour la même raison plus difficiles à compenser.

A 36 d'index les coups du sort (la balle qui meurt au bord du trou) compensent les coups heureux (la ficelle de 15m qui rentre). A 4 d'index les ficelles sont sensées rentrer fréquemment, les balles qui s'arrêtent à mourir sont de grosses erreurs

Entre un 3 et un 4 d'index, il y a 10 coups de performance à réaliser, par exemple jouer 46 stableford quand on est 4, ce qui équivaudrait à jouer -6 sur un parcours. ou plus raisonnablement réaliser 10 perfs sans contreperf en jouant 3. Rien que ça c'est très important comme gap.

très bon exemple et on comprend mieux la difference...

Et est ce que les index représentent bien le niveau réel d'un joueur....

docgg a écrit:

Entre un 3 et un 4 d'index, il y a 10 coups de performance à réaliser, par exemple jouer 46 stableford quand on est 4, ce qui équivaudrait à jouer -6 sur un parcours. ou plus raisonnablement réaliser 10 perfs sans contreperf en jouant 3. Rien que ça c'est très important comme gap.

très bon exemple et on comprend mieux la difference...

Et est ce que les index représentent bien le niveau réel d'un joueur....

+1 bon exemple, on se rend mieux compte de la performance.

Suis d'accord sur la même question : "Et est ce que les index représentent bien le niveau réel d'un joueur...."

optoto a écrit:Et entre les 2.7 de grenouille et les 3 de billon, est-ce une grosse différence? Abordez-vous le trou avec la même tactique (sachant que grenouille partant des bleus, elle à moins de distance, mais à 2.7 les balles doivent pluser fort)?

Comment peut on comparer le parcours d'un mec et d'une nana, ils ne jouent ni le meme jeu, ni le meme parcours

Typiquement, entre le jeu de Bilon (avant qu'il parte) et le mien, il y a un monde...

Pas du tout la même qualité de frappe de balle, pas la même facilité à gérer les effets, pas les mêmes distances et surtout pas le même niveau moyen dans chaque compartiment du jeu.

Alors que je suis 6.4, et lui 3...

Bref, rien à voir

Même si dans nos confrontations en MP, on en est à 1-1 !

Comme quoi, Damien avait raison, les jours de méformes sont cruels !

Pour moi ca depend totalement du jeu, l'index ne suffit pas.

Entre un 3 qui ne les joue plus mais qui ne fait plus trop de compets, entre un 3 qui ne joue que dans son club, un 3 en progression ...

un 3 qui tape pas fort et rencontre un 5 qui tape plutot fort sur un tres long parcours ... Je mise sur le 5 perso.

DZARDEN a écrit:

optoto a écrit:Et entre les 2.7 de grenouille et les 3 de billon, est-ce une grosse différence? Abordez-vous le trou avec la même tactique (sachant que grenouille partant des bleus, elle à moins de distance, mais à 2.7 les balles doivent pluser fort)?

Comment peut on comparer le parcours d'un mec et d'une nana, ils ne jouent ni le meme jeu, ni le meme parcours

Simplement parceque je suis un débutant au golf et je n'ai encore jamais joué avec une femme qui démarait de bleu, et que j'aimerai bien voir. En plus si il joue quasiment le même index, donc en théorie le même niveau, c'est voirt la différence de jeu? Une femme envoie moins loin, donc certe la longueur n'est pas la même, mais à moins de 100 ou 135m du drapeau, ce n'est plus la puissance qui parle, mais l'agilité à envoyer la balle pret du trou. Donc à ces distances, jouent-ils le même jeu, ou la différence homme/femme fait qu'elles ont une tactique différente?

ZeIdiotOfZeVillage a écrit:j'aime bien le principe des "tiers" de parcours en index.

6/12/18


jouer avec "l'obligation" de faire au moins bogey sinon par sur un tiers ou deux tiers du parcours.

ensuite je mettrais un tiers de plus à chaque fois et au dessus de 36, deux tiers...

moi, je note plutôt des secteurs 30 /24 /18 / 15 / 12 /single .........., je trouve que l'on passe ces paliers à chaque "maîtrise" d'un secteurs de jeu ....ou plutôt pseudo-maitrise .....
à l'identique, quand on regarde quelqu'un swinguer au practice, et que l'on s'amuse à deviner son index, on a tendance à voir une qualité de swing correspondant à chacun de ces paliers

optoto a écrit: je n'ai encore jamais joué avec une femme qui démarait de bleu, et que j'aimerai bien voir.

t'inquietes pas... j'en connais une si elle continue comme ca, les bleues ca va venir vite...

bon toi tu seras surement encore aux jaunes et elle t'enervera !!!