Distance au carry et distance totale
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Distance au carry et distance totale
Bonjour à tous,
depuis un moment et à force de jouer avec d'autre personnes, je me rends compte qu'au driver j'ai une bonne portée de balle par contre elle roule peu. A titre d'exemple sur le drive ma balle retombe à 190m et généralement roule moins de 20m. En jouant avec d'autre personnes, je tombe sur des joueurs qui ont une portée de balle moins importante par contre leur balle roule plus, et au final ils font la même distance que moi voir plus. Je me disais qu'avec ma portée de balle et si elle pouvait rouler 50m, se serait pas mal.
Donc le fait d'avoir une distance honnarable au carry est sans doute un avantage, par contre que la balle roule peu est plus génant. Que faut-il faire pour que ma balle roule plus? Le fait que ma balle roule peu est ce normal ou est ce la concéquence d'un défaut de mon swing?
depuis un moment et à force de jouer avec d'autre personnes, je me rends compte qu'au driver j'ai une bonne portée de balle par contre elle roule peu. A titre d'exemple sur le drive ma balle retombe à 190m et généralement roule moins de 20m. En jouant avec d'autre personnes, je tombe sur des joueurs qui ont une portée de balle moins importante par contre leur balle roule plus, et au final ils font la même distance que moi voir plus. Je me disais qu'avec ma portée de balle et si elle pouvait rouler 50m, se serait pas mal.
Donc le fait d'avoir une distance honnarable au carry est sans doute un avantage, par contre que la balle roule peu est plus génant. Que faut-il faire pour que ma balle roule plus? Le fait que ma balle roule peu est ce normal ou est ce la concéquence d'un défaut de mon swing?
Re: Distance au carry et distance totale
Ca dépend de beaucoup de paramètres, ton swing, la trajectoire de tes balles, ton shaft, le loft de ton driver etc.
Depuis que j'ai changé de driver j'ai perdu en roule, mais j'ai un carry plus important, ce que je préfère, surtout l'hiver approchant.
A noter que quand tu vois les drives des pros, leur balle roule peu.
Depuis que j'ai changé de driver j'ai perdu en roule, mais j'ai un carry plus important, ce que je préfère, surtout l'hiver approchant.
A noter que quand tu vois les drives des pros, leur balle roule peu.
Kes- Messages : 223
Date d'inscription : 06/06/2011
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Index : 8.8
Re: Distance au carry et distance totale
sinon prendre un driver sous les 10° d'ouverture, et un shaft avec le point de flexion le plus bas possible, et ça fera des missiles sol /sol
seb- Messages : 3328
Date d'inscription : 25/09/2010
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Localisation : Derrière toi
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Club : le mask
Re: Distance au carry et distance totale
j'ai un driver Tom Wishon, avec une ouverture 9.5°. Le shaft est entre régular et stiff. J'ai des trajectoires de balles hautes.
Re: Distance au carry et distance totale
Peut être trop de spin alors, une attaque trop descendante va mettre beaucoup de spin. Est-ce pareil avec tout type de balles, même les 2-pièces qui ne prennent pas beaucoup de spin ?
Gastel- Messages : 3304
Date d'inscription : 05/10/2010
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Re: Distance au carry et distance totale
Gastel a écrit:Est-ce pareil avec tout type de balles, même les 2-pièces qui ne prennent pas beaucoup de spin ?
Avec des balles genre Top Flite, je fais plus de distance, mais dire qu'elle roule plus, je n'ai pas l'impression.
Re: Distance au carry et distance totale
seb a écrit:sinon prendre un driver sous les 10° d'ouverture, et un shaft avec le point de flexion le plus bas possible, et ça fera des missiles sol /sol
flexion basse, balle haute....
Re: Distance au carry et distance totale
ZeIdiotOfZeVillage a écrit:seb a écrit:sinon prendre un driver sous les 10° d'ouverture, et un shaft avec le point de flexion le plus bas possible, et ça fera des missiles sol /sol
flexion basse, balle haute....
+1 Seb est branché à l'envers....
Invité- Invité
Re: Distance au carry et distance totale
optoto a écrit:Bonjour à tous,
depuis un moment et à force de jouer avec d'autre personnes, je me rends compte qu'au driver j'ai une bonne portée de balle par contre elle roule peu. A titre d'exemple sur le drive ma balle retombe à 190m et généralement roule moins de 20m. En jouant avec d'autre personnes, je tombe sur des joueurs qui ont une portée de balle moins importante par contre leur balle roule plus, et au final ils font la même distance que moi voir plus. Je me disais qu'avec ma portée de balle et si elle pouvait rouler 50m, se serait pas mal.
Donc le fait d'avoir une distance honorable au carry est sans doute un avantage, par contre que la balle roule peu est plus gênant. Que faut-il faire pour que ma balle roule plus? Le fait que ma balle roule peu est ce normal ou est ce la conséquence d'un défaut de mon swing?
Le ratio carry-roule de 190-20 est tout à fait correct, il indique un taux de spin et un angle de chute adaptés à un swing classique. Ces chiffres n'indiquent pas d'erreur manifeste dans le swing. Un swing classique au driver a une roule équivalente à 10% du carry au maximum. Les pros tournent en dessous de 5%
Vouloir plus de roule, c'est vouloir soit moins de spin, soit un angle de chute moins prononcé. Dans le premier cas la portance de la balle sera plus faible et son carry sera diminué, dans le second cela indiquera un angle de décollage et de vol trop faible, avec une balle qui atterrit prématurément et donc perd de la distance.
Tes collègues qui font la même longueur que toi avec un petit carry et une roule importante utilisent plus d'énergie que toi pour le même résultat...
langsammest- Messages : 1422
Date d'inscription : 14/09/2010
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Index : 16.9
Club : Cornouaille
Re: Distance au carry et distance totale
Est-ce que l'on a une idée de la différence de distance en fonction de la température.
Même swing, même balle, pas de vent etc.....juste la variation de température
Même swing, même balle, pas de vent etc.....juste la variation de température
Birdy- Messages : 4081
Date d'inscription : 28/09/2011
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Index : 12.6
Re: Distance au carry et distance totale
La règle générale est que plus l'air est dense, plus la distance est courte. Les trois facteur qui influent sur la densité de l'air sont l'altitude, la température et l'humidité.
L'altitude:
le carry augmente de 5% à chaque fois qu'on s'élève de 2500 pieds, soit 762 m.
La température:
Traditionnellement, on parle de 2 yards perdus pour 5° de moins, l'optimum de distance serait pour 28°.
Ensuite, les balles de golf ont un comportement différent en fonction de leur température, en particulier celle de leur noyau pour ce qui est de la distance. Elles sont optimisées pour une température également autour des 28° (la température moyenne sur les parcours de golf US), et le cœur d'une balle met environ 6 heures à atteindre la température ambiante. Mettre par temps froid dans sa poche entre deux coups une balle qui a séjourné toute la semaine dans un local non chauffé n'aura que peu d'effet, le coeur restera froid encore en fin de partie. Pour l'info, on réchauffera quand même l'enveloppe, et on aura donc un effet positif sur le spin. Idéalement, par temps froid, stockez vos balles à la maison près d'un radiateur la veille et ne les récupérez qu'au dernier moment.
l'humidité:
Plus un air est humide, moins il est dense (parce que souvent l'air humide correspond à une basse pression en météo, mais aussi parce que la densité d'une molécule d'eau en phase gazeuse est inférieure à celle de l'oxygène et celle de l'azote). Donc quand le taux d’humidité monte, le carry augmente (de façon marginale, environ 1 yard gagné sur un drive de 250 en passant de 20% à 85% d'humidité).
Cela dit, quand l'air est saturé et que se forment des gouttelettes (micro dans le brouillard, ou macro dans la pluie) cela n'est plus vrai car ces gouttelettes se collent à la balle en vol et perturbent son aérodynamisme
Mais en pratique:
le principal effet de la température est son action sur le corps humain pendant le swing.
Nous sommes sensibles à la température extérieure, et nos muscles tout particulièrement. Notre température "officielle" est notre température interne (intrathoracique et intraabdominale), qui est peu modifiée par les conditions extérieures. Par contre nos membres ne sont pas à la température interne, leur température varie beaucoup en fonction des conditions et de leur activité. Et la vitesse de contraction d'un muscle dépend de sa température. En atmosphère froide nos muscles travaillent moins vite, nous perdons en vitesse de swing. De plus si nous nous couvrons abondamment, nous limitons la mobilité de nos membres, et perdons aussi de la vitesse.
Donc plus que l'effet de la température sur le vol de la balle, c'est l'effet de la température sur notre organisme qui est déterminant. Cela a été mesuré en athlétisme, sur des coureurs qui ne se sont pas échauffés. Sur 100 m, le temps va augmenter de plus de 20% entre une course à 30° et une course à 5° (température extérieure). C'est la principale raison de l'échauffement, qui a effectivement pour but "d'échauffer" les muscles
L'altitude:
le carry augmente de 5% à chaque fois qu'on s'élève de 2500 pieds, soit 762 m.
La température:
Traditionnellement, on parle de 2 yards perdus pour 5° de moins, l'optimum de distance serait pour 28°.
Ensuite, les balles de golf ont un comportement différent en fonction de leur température, en particulier celle de leur noyau pour ce qui est de la distance. Elles sont optimisées pour une température également autour des 28° (la température moyenne sur les parcours de golf US), et le cœur d'une balle met environ 6 heures à atteindre la température ambiante. Mettre par temps froid dans sa poche entre deux coups une balle qui a séjourné toute la semaine dans un local non chauffé n'aura que peu d'effet, le coeur restera froid encore en fin de partie. Pour l'info, on réchauffera quand même l'enveloppe, et on aura donc un effet positif sur le spin. Idéalement, par temps froid, stockez vos balles à la maison près d'un radiateur la veille et ne les récupérez qu'au dernier moment.
l'humidité:
Plus un air est humide, moins il est dense (parce que souvent l'air humide correspond à une basse pression en météo, mais aussi parce que la densité d'une molécule d'eau en phase gazeuse est inférieure à celle de l'oxygène et celle de l'azote). Donc quand le taux d’humidité monte, le carry augmente (de façon marginale, environ 1 yard gagné sur un drive de 250 en passant de 20% à 85% d'humidité).
Cela dit, quand l'air est saturé et que se forment des gouttelettes (micro dans le brouillard, ou macro dans la pluie) cela n'est plus vrai car ces gouttelettes se collent à la balle en vol et perturbent son aérodynamisme
Mais en pratique:
le principal effet de la température est son action sur le corps humain pendant le swing.
Nous sommes sensibles à la température extérieure, et nos muscles tout particulièrement. Notre température "officielle" est notre température interne (intrathoracique et intraabdominale), qui est peu modifiée par les conditions extérieures. Par contre nos membres ne sont pas à la température interne, leur température varie beaucoup en fonction des conditions et de leur activité. Et la vitesse de contraction d'un muscle dépend de sa température. En atmosphère froide nos muscles travaillent moins vite, nous perdons en vitesse de swing. De plus si nous nous couvrons abondamment, nous limitons la mobilité de nos membres, et perdons aussi de la vitesse.
Donc plus que l'effet de la température sur le vol de la balle, c'est l'effet de la température sur notre organisme qui est déterminant. Cela a été mesuré en athlétisme, sur des coureurs qui ne se sont pas échauffés. Sur 100 m, le temps va augmenter de plus de 20% entre une course à 30° et une course à 5° (température extérieure). C'est la principale raison de l'échauffement, qui a effectivement pour but "d'échauffer" les muscles
langsammest- Messages : 1422
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Re: Distance au carry et distance totale
Post parfait de Langsam.
J'avais remarqué qu'un temps chaud et humide faisait gagné pas mal de distance...
Sinon, c'est aussi beaucoup l'état du sol qui influe sur les distances... notamment sur les drives...
Un sol dur en été nous fait gagner pas loin de 50m ! ET un automne pluvieux nous donne zéro "roule".
J'avais remarqué qu'un temps chaud et humide faisait gagné pas mal de distance...
Sinon, c'est aussi beaucoup l'état du sol qui influe sur les distances... notamment sur les drives...
Un sol dur en été nous fait gagner pas loin de 50m ! ET un automne pluvieux nous donne zéro "roule".
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Re: Distance au carry et distance totale
langsammest a écrit:Idéalement, par temps froid, stockez vos balles à la maison près d'un radiateur la veille et ne les récupérez qu'au dernier moment.
L'autre hey !!!
T'as intérêt à avoir un radiateur à côté de la porte d'entrée !! Car sinon, en cas d'oubli...
Langsam doit donner ce tips à tous ses adversaires de MP
gun75- Messages : 5848
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Re: Distance au carry et distance totale
langsammest a écrit:
La température:
Idéalement, par temps froid, stockez vos balles à la maison près d'un radiateur la veille et ne les récupérez qu'au dernier moment.
ça change quoi ?
On gagne 2 ou 3 m avec un fer 7 ? 10m au drive ?
ou juste 1/2m. ?
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Re: Distance au carry et distance totale
Donc avant de s'habiller on met les vêtements sur le radiateur (là au moins on oubliera pas les balles qui sont juste à côté )
Birdy- Messages : 4081
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Re: Distance au carry et distance totale
Merci pour toute ces explication.
L'altitude, température et humidité de l'air.
Quand on contact la balle avec un fer, tu contactes bien la balle, puis le sol (point bas du swing). Quand tu joues sur un terrain plus gras que d'habitude, la perte de distance n'est-elle pas aussi dûe au fait que si ton terrain est plus gras donc plus mou, tu vas moins compresser la balle et donc aussi aller moins loin? Que si ton sol est plus dur dur tu la comresse plus donc elle irai plus loin.
En combien de temps se refroidit-elle? Car effectivement elle va se réchaufer lentement, mais même sur le radiateur avant de partir, en jouant avec 5°, ta balle va refroidir très vite ainsi que son coeur, non?
L'altitude, température et humidité de l'air.
Quand on contact la balle avec un fer, tu contactes bien la balle, puis le sol (point bas du swing). Quand tu joues sur un terrain plus gras que d'habitude, la perte de distance n'est-elle pas aussi dûe au fait que si ton terrain est plus gras donc plus mou, tu vas moins compresser la balle et donc aussi aller moins loin? Que si ton sol est plus dur dur tu la comresse plus donc elle irai plus loin.
Mettre par temps froid dans sa poche entre deux coups une balle qui a séjourné toute la semaine dans un local non chauffé n'aura que peu d'effet, le coeur restera froid encore en fin de partie.
En combien de temps se refroidit-elle? Car effectivement elle va se réchaufer lentement, mais même sur le radiateur avant de partir, en jouant avec 5°, ta balle va refroidir très vite ainsi que son coeur, non?
Re: Distance au carry et distance totale
Tu devrais essayer de jouer avec d'autres drivers par constater d'éventuels écarts de distance totale. A priori si tu joues avec du TW, tu ne l'as pas acheté à la Samaritaine et il doit correspondre à ta vitesse de swing. Si tu as sensiblement amélioré ta vitesse de swing, il faut retourner chez ton fabricant pour un nouvel examen sinon, comme nous tous, c'est fromage ou dessert, carry ou roule mais pas les deux....
Invité- Invité
Re: Distance au carry et distance totale
A priori si tu joues avec du TW, tu ne l'as pas acheté à la Samaritaine et il doit correspondre à ta vitesse de swing. Si tu as sensiblement amélioré ta vitesse de swing, il faut retourner chez ton fabricant pour un nouvel examen
Ca c'est fait, il y a 6 mois, mes longueures au départ ont bien progressées avec les nouveaux shaft.
Quand on contact la balle avec un fer, tu contactes bien la balle, puis le sol (point bas du swing).
Tu devrais essayer de jouer avec d'autres drivers
Tu contactes la balles contre le sol avec ton driver toi?
Re: Distance au carry et distance totale
Désolé mais je n'ai pas suivi la dérive du post et je suis resté sur la question initiale, à savoir le driver.
Si tes longueurs ont progressées, c'est probablement que le shaft est adapté à ton swing donc pas de problème. Avec les longueurs que tu indiques, si tes balles sont sur le FW ton index va descendre.
Le mieux est souvent l'ennemi du bien au golf....
Si tes longueurs ont progressées, c'est probablement que le shaft est adapté à ton swing donc pas de problème. Avec les longueurs que tu indiques, si tes balles sont sur le FW ton index va descendre.
Le mieux est souvent l'ennemi du bien au golf....
Invité- Invité
Re: Distance au carry et distance totale
au lieu de chercher des comparatifs scientifiques, pense à vérifier ton chemin de club. sur des coups d'essais regarde quel direction prends le club dans la zone d'impact.
si il part à gauche tu coupes tes balles. si c'est quasi droit ou un peu int/ext c'est parfait.
car si tu coupe tes balle tu aura une trajectoire plutôt haute, un bonne portée, mais trop de spin et peu de roule, en plus une bonne partie de ton effort frotte la balle au lieu de rentrer plein fer dedans.
si il part à gauche tu coupes tes balles. si c'est quasi droit ou un peu int/ext c'est parfait.
car si tu coupe tes balle tu aura une trajectoire plutôt haute, un bonne portée, mais trop de spin et peu de roule, en plus une bonne partie de ton effort frotte la balle au lieu de rentrer plein fer dedans.
Bubble- Messages : 3321
Date d'inscription : 08/03/2011
Age : 49
Localisation : Languedoc
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Club : Pitch et Putt narbonne champion de france p&p 2014
Re: Distance au carry et distance totale
Le cœur de la balle met environ 6 heures pour passer de 25° à 5°, et le même temps pour revenir à 25°. Donc une balle à température de maison en début de partie conservera un coeur relativement chaud (et donc une compression correcte), surtout si elle est remise au chaud à la moindre occasion. Mais le plus important sera son comportement au petit jeu, et au putting spécifiquement. Les enveloppes des balles type proV1, TM Penta, Srixon Z star, etc... sont elles très sensibles à la température, elles durcissent beaucoup au froid.
Sur les grands coups, la gain entre un cœur chaud et un cœur froid est difficile à estimer, car les fabricants ne communiquent pas dessus. Mais vu les variations de performances des pneumatiques avec quelques degrés d'écart seulement, je suppose que pour les balles au driver cela doit dépasser les 10 m d'écart.
Concernant la compression de la balle à l'impact, ceci n'est qu'une impression. La balle se comprime uniquement sur la face du club, et pas entre la face et le sol. Que le sol soit mou ou dur ne change rien (sauf les vibrations dans les mains quand la tête découpe le divot après avoir contacté et propulsé la balle)
Sur les grands coups, la gain entre un cœur chaud et un cœur froid est difficile à estimer, car les fabricants ne communiquent pas dessus. Mais vu les variations de performances des pneumatiques avec quelques degrés d'écart seulement, je suppose que pour les balles au driver cela doit dépasser les 10 m d'écart.
Concernant la compression de la balle à l'impact, ceci n'est qu'une impression. La balle se comprime uniquement sur la face du club, et pas entre la face et le sol. Que le sol soit mou ou dur ne change rien (sauf les vibrations dans les mains quand la tête découpe le divot après avoir contacté et propulsé la balle)
langsammest- Messages : 1422
Date d'inscription : 14/09/2010
Age : 59
Localisation : Quimper
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Re: Distance au carry et distance totale
Bubble a écrit:au lieu de chercher des comparatifs scientifiques, pense à vérifier ton chemin de club. sur des coups d'essais regarde quel direction prends le club dans la zone d'impact.
si il part à gauche tu coupes tes balles. si c'est quasi droit ou un peu int/ext c'est parfait.
car si tu coupe tes balle tu aura une trajectoire plutôt haute, un bonne portée, mais trop de spin et peu de roule, en plus une bonne partie de ton effort frotte la balle au lieu de rentrer plein fer dedans.
mes balles sont relativement droites (pas toute), mon divo se trouve après ma balle, par contre il n'est pas grand comparé à certaine tartine que laisse les pros. Mes trajectoires sont hautes.
J'avais un gros probléme de slice avant au driver, qui vennait d'un chemin extérieur/intérieur. J'ai réussi a corriger ce défaut en travaillant le chemin de club avec mon sac de golf. Je le mettais en trépied sur ma gauche, pour avoir un finish plus vertical. J'ai du même coup augmenté ma distance au drive. J'ai toujours eu des trajectoires hautes, et je ne sais pas si c'est un avantage ou un inconvéniant?
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