Ryder Cup.....J-6 avant la décision....

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Message par Jérôme le Mar 10 Mai - 21:55

d'après vous?

l'Albatros ou pas ? What a Face
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Message par Realswimmer le Mar 10 Mai - 21:58

On verra dans une semaine Ryder Cup.....J-6 avant la décision.... 43329
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Message par gun75 le Mer 11 Mai - 8:03

Putain, je serais dessus dans 4 jours !!!!

Je vais tout donner pour que la France l'ai !! (surtout des balles aux OE lol! )


Regardez ce que Thomas Levet m'a répondu sur Tweeter :

"@thomaslevetgolf
thomas Levet





To everyone in Mallorca
,STOP talking to me in german ,I 'm french and we are in SPAIN ...german
isn't and will never be official language ! "

Moi : "pierrerolland
Pierre Rolland





@thomaslevetgolf en espérant que ça ne donne pas de mauvaises idées au Comité Ryder Cup.....!!!!!!!"

Sa réponse : "thomaslevetgolf
thomas Levet

@pierrerolland la c est pas les allemands qui nous font peur ,mais l espagne et le portugal ....on verra le 17 ... "
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Message par gun75 le Mer 11 Mai - 8:05

Un modo peut virer un de 2 posts ? jpeux même pas avoir accès au bouton supprimer...
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Message par Primien le Mer 11 Mai - 8:06

RAB

En 2018 j'aurai arrêté le golf depuis au moins 9 ans lol31


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Message par zout le Mer 11 Mai - 9:49

Sans rentrer dans une polémique et avec tout le respect du à la situation...

Le décès malheureux du génie espagnol ne risque t il pas de plomber la candidature francaise...
L'espagne ne "risque" t elle pas de se voir attribuer l'organisation en hommage (justifié ou non) pour ce grand champion qui a tant apporter à l'europe en ryder cup.

Que les choses soient claires je n'ai pas pour habitude de pratiquer la langue de bois, si le rapprochement avec Mr ballesteros et son décès choque ou heurte qq'un, je laisse soin aux modos....

PS: pour avoir moi même perdu mes parents bcp trop tôt (58 et 59) suite à cette terrible maladie je suis à l'aise pour en parler, tout en comprenant que ca puisse déranger...


Dernière édition par zout le Mer 11 Mai - 9:58, édité 1 fois

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Message par gun75 le Mer 11 Mai - 9:55

Pas de soucis pr moi.

Effectivement, c'est une possibilité assez forte. Qui peut faire pencher la balance du côté Espagnol, alors qu'elle est clairement penchée du côté français...

Cette histoire commence à me rappeler étrangement les JO 2012, le décès de Seve en moins... No
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Message par langsammest le Mer 11 Mai - 10:34

Dans les échos que j'ai pu glaner de droite et de gauche, ça serait actuellement le Portugal qui tiendrait la corde, talonné par l'Espagne.

Les arguments pour ces choix sont les suivants:
La candidature portugaise avancerait sous un faux nez, il s’agirait en fait d'un groupe britannique qui la piloterait, groupe associé avec l'European Tour pour ses programmes immobiliers (l'European Tour n'est pas qu'une organisation sportive, c'est aussi une société assez fortement engagée dans le domaine immobilier). Le projet "portugais" comporte d'ailleurs le plus gros volet immobilier de tous les projets, la société European Tour Properties serait un des partenaires privilégiés pour sa gestion.

La candidature espagnole bénéficie de l'éclairage apporté par le décès de Ballesteros, elle a également sur le papier un conséquent projet de promotion immobilière dont elle accorderait sans difficultés un pourcentage aux britanniques.

Ces deux candidatures bénéficient de plus de garanties météo nettement meilleures que les 3 autres postulants, et il ne serait pas question de répéter le fiasco médiatique du Pays de Galles (les recettes pub des médias ont été très impactées par les suspensions de jeu)

3 candidats proposent des terrains conformes aux désirs, il s'agit de l'Espagne, du Portugal et de l'Allemagne. En clair comme les terrains ne sont pas encore construits, il est possible de les dessiner conformément aux attentes du comité d'organisation. Le National est considéré comme trop petit, et n'est plus adapté aux contraintes modernes (beaucoup de changements en 20 ans dans les contraintes). Les aménagements nécessaires sont délicats et seraient imparfaits faute de place disponible. Le terrain Néerlandais apparaitrait trop petit.

Les échos des connaisseurs du milieu disent tous que ce qui compte le plus c'est les possibilités de rentabilisation de l'évènement pour le comité organisateur; le coté sportif passe après. C'est pour ça que les programmes de promotion immobilière associés auraient une telle influence, tout comme les garanties de respect des horaires de l'évènement et la possibilité d'avoir de belles images. Le retrait des suédois serait d'ailleurs lié à leur refus d'associer la moindre promotion immobilière et leur réticence à céder les plus petites parcelles des revenus.

Le projet allemand serait désavantagé par son sponsor titre, Audi, qui est le concurrent d'un des plus gros sponsors du European Tour, BMW. Il présente aussi des risques climatiques (la Bavière en octobre c'est pas gagné), et des craintes vis-à-vis des grünen, qui ne sont pas favorables à ce projet.

Bien évidemment il ne s'agit que de rumeurs et de bruits de couloir, je n'ai pas accès aux dirigeants du comité de sélection. Ce ne sont que les propos glanés de droite et de gauche auprès de personnes qui ont l'habitude de ces milieux
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Message par gun75 le Mer 11 Mai - 11:29

Heu, tu veux dire que la candidature française, en dehors du soutien de pas mal de joueurs, et du fait que ça soit juste à côté de Paris, n'a quasi aucun argument ???
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Message par Damien le Mer 11 Mai - 11:49

Dans ce genre de décisions, il y a souvent des tas d'éléments qui entrent en compte : finance, politique, finance, sportif, finance... et qui ne sont pas publics.

Le truc qui plaide en faveur de la France, AMA, c'est la proximité avec Paris et la solidité de l'économie... comparé aux difficultés économiques et les dettes de l'Espagne et du Portugal difficiles à financer... et qui pourraient poser problème par la suite pour l'organisation...

On croise les doigts !

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Message par Primien le Mer 11 Mai - 11:51

Comme partout, c'est celui qui aurait verser les plus gros pots-de-vin qui raflera la carafe
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Message par Damien le Mer 11 Mai - 11:51

langsammest a écrit:Dans les échos que j'ai pu glaner de droite et de gauche, ça serait actuellement le Portugal qui tiendrait la corde, talonné par l'Espagne.

Les arguments pour ces choix sont les suivants:
La candidature portugaise avancerait sous un faux nez, il s’agirait en fait d'un groupe britannique qui la piloterait, groupe associé avec l'European Tour pour ses programmes immobiliers (l'European Tour n'est pas qu'une organisation sportive, c'est aussi une société assez fortement engagée dans le domaine immobilier). Le projet "portugais" comporte d'ailleurs le plus gros volet immobilier de tous les projets, la société European Tour Properties serait un des partenaires privilégiés pour sa gestion.

La France a d'ailleurs proposer un terrain de développement immobilier dans les landes autour d'un complexe important pour essayer de rivaliser sur ce terrain... pas pour l'organisation de la RC mais pour contenter les groupes qui travaillent dans ce domaine pour l'European Tour...

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Message par langsammest le Mer 11 Mai - 11:52

je crois qu'en effet la candidature française n'a pas tous les arguments possibles en sa faveur.

L'argument du terrain "stade naturel déjà construit" ne tient pas avec un tel délai. L'Albatros, au regard des standards les plus modernes, est un parcours court. Il ne faut pas oublier que lors de sa conception il était un par 72 y compris pour les pros, il a déjà été réduit en par 71. Ses 6695m sont faibles par rapport à la tendance des parcours au delà de 7100m, les scores des récents vainqueurs de l'Open de France le démontrent (autour de -10). Ceci implique que le parcours, s'il est choisi, devra être profondément remanié, presque comme si on reconstruisait de zéro un parcours.

Ensuite le dossier pêche sur l'accessibilité (parkings) et sur l'absence de programme immobilier lucratif à la différence de ses principaux concurrents. Il faut le reconnaitre la Ryder Cup 2018 est vue par beaucoup du coté britannique comme une opération financière à réaliser (sinon on la garderait à la maison).

Enfin, le manque (ou l'amateurisme) des structures nationales est le dernier obstacle. Nous ne sommes pas très présents tant dans les instances européennes que dans les sommets de la hiérarchie sportive.

Les principaux arguments en faveur de la candidature française restent la proximité de Paris et Versailles (les VIP au château !) et l'assurance que l'état mettra la main à la poche pour le financement (en se basant sur ce qui s'est passé pour Albertville 92 et Paris 98)


La décision se fera sur des critères d'abord économiques, ensuite politiques
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Message par langsammest le Mer 11 Mai - 11:58

Un dernier point de réflexion: plus aucun site de paris sportifs ne prend de paris sur ce choix
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Message par gun75 le Mer 11 Mai - 12:21

On m'a dit récemment que Paris était en tête des bookmakers anglais (ou américains, je sais plus) et d'assez loin...

Info ou intox ?!
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Message par langsammest le Mer 11 Mai - 12:27

intox: actuellement aucun site de pari anglais ne propose de paris sur ce choix, Paddypower qui était un des très rares à le proposer l'a retiré de son portefeuille en janvier.
Les sites français (qui sont souvent des déclinaisons des sites britanniques) ne proposent rien non plus.

Quant aux sites US, ils ne proposent presque pas de paris sur les évènements hors USA
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Message par Jérôme le Mar 17 Mai - 6:10

J-6....heures....
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Message par Damien le Mar 17 Mai - 6:26

bounce

Perso, j'y crois !

Plus que quelques heures !!!

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Message par Papychef4 le Mar 17 Mai - 7:04

H-4 !
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Message par Capitaine Caverne le Mar 17 Mai - 7:46

Pour revenir sur l'aspect programme immobilier ... il faut qu'il soit lucratif, hors, il y a une grosse crise de l'immobilier en Espagne, avec énoooormément de biens neuf non vendu.

Tout promoteur que l'ET soit, si il construit maintenant en Espagne, il va boire le bouillon ! Tabler sur une potentielle reprise de l'immo d'ici là, c'est osé je trouve !
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Message par langsammest le Mar 17 Mai - 8:14

je trouve que le site de la FFG n'est pas très exubérant à quelques heures du résultat. Auraient-ils des inquiétudes ?

Sinon pour ce qui est des programmes immobiliers associés à des golfs, la crise n'est pas si dure que ça en Espagne, la clientèle étant à 95% britannique et allemande; quand le complexe sportif est de qualité (on peut l'espérer pour une Ryder Cup), ça se vend. Par contre c'est sur qu'il ne faut pas viser le logement résidentiel des classes modestes et moyennes, là il y a effectivement des dizaines de milliers de lots sans acquéreurs.
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Message par gun75 le Mar 17 Mai - 8:20

Ca dépend comment c'est vendu, et à quelle clientèle tu t'adresses !
Et vu que (selon le Doc) tout est financé par les anglais, s'ils font ça, ils doivent être relativement surs de pouvoir les vendre sans trop de soucis AMHA...
Mais j'ai peur que l'appât du gain (sur ces programmes immobiliers) soient plus forts que juste le fait de choisir un pays sur de simples critères sportifs...
Mais bon, l'Espagne l'a déjà eu, merci à eux de la laisser aux autres... Smile
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Message par langsammest le Mar 17 Mai - 8:31

Les anglais sont surtout derrière les portugais, un peu moins derrière les espagnols. La filiale immobilière de l'entreprise European Tour (qui est une entité privée cherchant à faire du bénéfice et non une organisation para-publique) est un acteur majeur du financement de l'ensemble, et le CA espéré d'une Ryder Cup dépasse très largement les rentrées publicitaires habituelles. Les mauvaises langues disent que c'est la principale raison du choix de la délocalisation de la RC, la possibilité de réaliser un montage financier immobilier juteux, beaucoup moins évident sur le sol britannique.

Mais d'ici 3 heures nous aurons nos premières réponses, et dans quelques jours les détails
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Message par MonoManiac le Mar 17 Mai - 10:39

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Message par Damien le Mar 17 Mai - 11:04

13h18 pour le résultat...

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