Au sujet des coups rendus
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Au sujet des coups rendus
Le Vade Mecum sportif de la fédération régit très bien ce point voir :
http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12573
Chapitre 6 dit Mérite national pages 279 à 281
http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12573
Chapitre 6 dit Mérite national pages 279 à 281
DZARDEN- Messages : 662
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Re: Au sujet des coups rendus
Je connais des rats qui vont encore faire leur pleureuse!
Realswimmer- Messages : 4408
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Re: Au sujet des coups rendus
Realswimmer a écrit:Je connais des rats qui vont encore faire leur pleureuse!
Re: Au sujet des coups rendus
Comme ça on pourra bientôt introniser officiellement les Culfoz du forum.....
Re: Au sujet des coups rendus
ZeIdiotOfZeVillage a écrit:Comme ça on pourra bientôt introniser officiellement les Culfoz du forum.....
c'est sale 'introniser" on dirait du seb !
Re: Au sujet des coups rendus
sauf que le joueur bogey n'a pas un index entre 18 et 22 mais plutôt entre 11 et 15.
aussi le joueur scratch est plus à -1 ou -2.
le système d'index à la française est bien trop flatteur. Mieux vaux pas en tenir compte pour estimer son niveau de jeu. Je pense surtout aux jeunes qui ont l'espoir de... mais sont aux antipodes de pouvoir.
aussi le joueur scratch est plus à -1 ou -2.
le système d'index à la française est bien trop flatteur. Mieux vaux pas en tenir compte pour estimer son niveau de jeu. Je pense surtout aux jeunes qui ont l'espoir de... mais sont aux antipodes de pouvoir.
Bubble- Messages : 3321
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Re: Au sujet des coups rendus
Bubble a écrit:sauf que le joueur bogey n'a pas un index entre 18 et 22 mais plutôt entre 11 et 15.
aussi le joueur scratch est plus à -1 ou -2.
le système d'index à la française est bien trop flatteur. Mieux vaux pas en tenir compte pour estimer son niveau de jeu. Je pense surtout aux jeunes qui ont l'espoir de... mais sont aux antipodes de pouvoir.
+1,
Je trouve que le système US est bien plus proche du niveau réel du joueur ....
Maintenant le système EGA est (presque) le même pour tout le monde (en Europe) donc on fait avec ...
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Kyuzo- Messages : 8269
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Re: Au sujet des coups rendus
Kyuzo a écrit:
Je trouve que le système US est bien plus proche du niveau réel du joueur ....
c'est quoi le système US? On compte toutes ses parties, même les parties amicales entre copains ? et on en fait une moyenne ?
Papychef6- Messages : 3794
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Re: Au sujet des coups rendus
Je ne connais pas le détail de leur système mais quel chose d'approchant qui ressemble à :
la moyenne des 10 meilleures cartes sur les 20 dernières jouées.
(avec ce système je serais 9,9 d'index au lieu de 7,3).
Ce que je trouve pas mal dans ce système c'est qu'une très mauvaise carte comptera beaucoup plus qu'une carte médiocre.
Dans notre système d'index, une contre perf hors zone tampon +1 comptera autant qu'une zone tampon +20 !
Dès que tu as bousillé ta carte, tu peux "lâcher l'affaire" .... pas trop dans leur système
la moyenne des 10 meilleures cartes sur les 20 dernières jouées.
(avec ce système je serais 9,9 d'index au lieu de 7,3).
Ce que je trouve pas mal dans ce système c'est qu'une très mauvaise carte comptera beaucoup plus qu'une carte médiocre.
Dans notre système d'index, une contre perf hors zone tampon +1 comptera autant qu'une zone tampon +20 !
Dès que tu as bousillé ta carte, tu peux "lâcher l'affaire" .... pas trop dans leur système
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Kyuzo- Messages : 8269
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Club : Bondues
Re: Au sujet des coups rendus
Avec la limitation qu'aux US, les très mauvaises cartes n'existent en pratique pas pour le calcul du handicap;
on ne peut pas rentrer dans le calcul des résultats au dessus du double bogey pour les joueurs en dessous de 10 de hcp,
au dessus de 7 (quel que soit le par du trou) pour les hcp entre 10 et 19,
8 entre 20 et 29,
9 entre 30 et 39,
10 au dessus de 40.
D'autre part, un trou non fini se voit attribué son résultat théorique. Par exemple si on n'a pas fini un par 4 qui offrirait un coup rendu en stableford, on note 5 comme résultat.
Un joueur hcp 5 ne peut pratiquement pas valider de carte au delà de +15, les responsables des clubs qui sont les seuls à pouvoir rentrer les cartes prennent en général soin d'éliminer toutes les "taches" sur les cartes. Enfin, le responsable du club a tout loisir d'accepter ou de refuser d'enregistrer une carte, s'il estime que les règles n'ont pas été respectées ou que les conditions météo étaient défavorables, ou n'importe quel autre prétexte
On prend ensuite les 10 meilleures cartes corrigées, on additionne les coups au dessus du par corrigé (en fonction du slope), on divise par 10 et on multiplie par 0.96.
Les américains trouvent notre système (européen) beaucoup plus dur que le leur et que nos hcp sont beaucoup trop surévalués. Ils estiment qu'un hcp 15 chez nous serait 7-8 chez eux.
Comme quoi, chacun trouve l'herbe plus verte chez le voisin
on ne peut pas rentrer dans le calcul des résultats au dessus du double bogey pour les joueurs en dessous de 10 de hcp,
au dessus de 7 (quel que soit le par du trou) pour les hcp entre 10 et 19,
8 entre 20 et 29,
9 entre 30 et 39,
10 au dessus de 40.
D'autre part, un trou non fini se voit attribué son résultat théorique. Par exemple si on n'a pas fini un par 4 qui offrirait un coup rendu en stableford, on note 5 comme résultat.
Un joueur hcp 5 ne peut pratiquement pas valider de carte au delà de +15, les responsables des clubs qui sont les seuls à pouvoir rentrer les cartes prennent en général soin d'éliminer toutes les "taches" sur les cartes. Enfin, le responsable du club a tout loisir d'accepter ou de refuser d'enregistrer une carte, s'il estime que les règles n'ont pas été respectées ou que les conditions météo étaient défavorables, ou n'importe quel autre prétexte
On prend ensuite les 10 meilleures cartes corrigées, on additionne les coups au dessus du par corrigé (en fonction du slope), on divise par 10 et on multiplie par 0.96.
Les américains trouvent notre système (européen) beaucoup plus dur que le leur et que nos hcp sont beaucoup trop surévalués. Ils estiment qu'un hcp 15 chez nous serait 7-8 chez eux.
Comme quoi, chacun trouve l'herbe plus verte chez le voisin
langsammest- Messages : 1422
Date d'inscription : 14/09/2010
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Index : 16.9
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Re: Au sujet des coups rendus
C'est vraiment drôle ...
J'ai eu les retours d'un gars de l'équipe (index 4) qui vient de faire un an de fac aux States et qui a pu s'entrainer avec l'équipe de sa fac.
Il m'affirme qu'un 4 de chez eux serait plutôt 0 ou 1 chez nous !
J'ai eu les retours d'un gars de l'équipe (index 4) qui vient de faire un an de fac aux States et qui a pu s'entrainer avec l'équipe de sa fac.
Il m'affirme qu'un 4 de chez eux serait plutôt 0 ou 1 chez nous !
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Kyuzo- Messages : 8269
Date d'inscription : 15/09/2010
Index : 7.8
Club : Bondues
Re: Au sujet des coups rendus
Je crois qu'il y a en fait beaucoup d’ambiguïtés dans le système US, et que la situation n'est pas la même suivant qu'on est un compétiteur ou non. De ce que j'avais compris, ils craignent beaucoup plus les faux handicaps à un niveau moyen, pour les parties du dimanche, car il est de tradition qu'elles soient intéressées (ce qui en Europe nous est théoriquement interdit par notre statut amateur).
J'ai cru comprendre qu'il y aurait une grosse séparation entre les joueurs "compétition", qui se déplacent pour les tournois, s'entrainent en vue d'intégrer une fac et se comportent comme se comportaient chez nous ceux qui étaient dotés un hcp fédéral avant 2000, et les joueurs "loisir" qui font peu de compétitions officielles, mais beaucoup plus de parties entre amis, souvent intéressées.
La situation est aussi biaisée dans la mesure où les cartes sont corrigées et intégrées dans le calcul par les club, qui ont un pouvoir d'intervention réel. On m'a aussi expliqué que les hcp (moyens) pouvaient refléter des niveaux différents suivant les clubs d'appartenance. Accessoirement ceci peut aussi être le cas chez nous, on connait des "champions du club" qui ne jouent que les cochonou et obtiennent un index flatteur, ils n'ont assurément pas le même niveau que d'autres qui ne participent qu'à des GP et autres épreuves fédérales
J'ai cru comprendre qu'il y aurait une grosse séparation entre les joueurs "compétition", qui se déplacent pour les tournois, s'entrainent en vue d'intégrer une fac et se comportent comme se comportaient chez nous ceux qui étaient dotés un hcp fédéral avant 2000, et les joueurs "loisir" qui font peu de compétitions officielles, mais beaucoup plus de parties entre amis, souvent intéressées.
La situation est aussi biaisée dans la mesure où les cartes sont corrigées et intégrées dans le calcul par les club, qui ont un pouvoir d'intervention réel. On m'a aussi expliqué que les hcp (moyens) pouvaient refléter des niveaux différents suivant les clubs d'appartenance. Accessoirement ceci peut aussi être le cas chez nous, on connait des "champions du club" qui ne jouent que les cochonou et obtiennent un index flatteur, ils n'ont assurément pas le même niveau que d'autres qui ne participent qu'à des GP et autres épreuves fédérales
langsammest- Messages : 1422
Date d'inscription : 14/09/2010
Age : 59
Localisation : Quimper
Index : 16.9
Club : Cornouaille
Re: Au sujet des coups rendus
J'ai effectivement aussi lu sur les forum US que l'index "US" vaut moins que l'européen. En particulier dans beaucoup de golf c'est une borne informatique qui permet au joueur d'entrer sa carte... ou pas...
Après comme le dit Langsammest, il y a les joueurs au niveau Lycée/université qui sont à fond dans les compétitions pour intégrer les équipe et visent les divers tours.
Après comme le dit Langsammest, il y a les joueurs au niveau Lycée/université qui sont à fond dans les compétitions pour intégrer les équipe et visent les divers tours.
Gastel- Messages : 3304
Date d'inscription : 05/10/2010
Localisation : RP sud
Index : 19.0
Re: Au sujet des coups rendus
lors de la dernière Ryder cup il a bien été démontré que l'index des ricains était surcoté, non ?
Invité- Invité
Re: Au sujet des coups rendus
Kyuzo a écrit:C'est vraiment drôle ...
J'ai eu les retours d'un gars de l'équipe (index 4) qui vient de faire un an de fac aux States et qui a pu s'entrainer avec l'équipe de sa fac.
Il m'affirme qu'un 4 de chez eux serait plutôt 0 ou 1 chez nous !
Peut etre un 4 mais a mon niveau j'ai toujours ecrasé les riquains de meme index et ils me traitaient de culédefoz .....
DZARDEN- Messages : 662
Date d'inscription : 16/09/2010
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Index : 10.7
Re: Au sujet des coups rendus
DZARDEN a écrit:
Peut etre un 4 mais a mon niveau j'ai toujours ecrasé les riquains de meme index et ils me traitaient de culédefoz .....
A raison, non ?
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Kyuzo- Messages : 8269
Date d'inscription : 15/09/2010
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Club : Bondues
Re: Au sujet des coups rendus
Kyuzo a écrit:DZARDEN a écrit:
Peut etre un 4 mais a mon niveau j'ai toujours ecrasé les riquains de meme index et ils me traitaient de culédefoz .....
A raison, non ?
Ben je ne suis jamais considéré comme un faux index jouant, surtout à l'époque, un grand nombre de compétitions
DZARDEN- Messages : 662
Date d'inscription : 16/09/2010
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Localisation : Sud Est
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Re: Au sujet des coups rendus
DZARDEN a écrit:Kyuzo a écrit:DZARDEN a écrit:
Peut etre un 4 mais a mon niveau j'ai toujours ecrasé les riquains de meme index et ils me traitaient de culédefoz .....
A raison, non ?
Ben je ne suis jamais considéré comme un faux index jouant, surtout à l'époque, un grand nombre de compétitions
Ch'te titille l'ancêtre .... mais j'ai bien aimé ça !
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Kyuzo- Messages : 8269
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