World Handicap System : Nouveau système 2020, comment ça marche?

Folgan a écrit:On va tous repasser 18.4 au 31 décembre

Gaffe, désormais on peut même remonter au delà !...

Damien a écrit:

Gastel a écrit:

Damien a écrit:

Gastel a écrit:Mon niveau actuel post confinement serait plutôt 40-50....

ça va revenir !  

J'avoue que là, j'ai pas une grosse envie de rejouer.... trois 9 trous à faire des topons et le dernier je lève la balle... pour faire du pull hook dans la forêt (5-6 balles perdues en 9 trous... mais en jouant en partie deux balles...)

Perso, j'ai jamais eu de mal après un break, avec mon swing de 2CV...
Mais là, à la reprise, le 1er seau de balles a été très compliqué, avec des topons, des sockets...

Bref, il faut être patient, et peut-être se régler au practice tranquillement à revoir 2 ou 3 basiques...
Perso, après un seau de balles, c'est un shot au bois 5 qui m'a tout débloqué, je me suis mis à vraiment swinguer, alors qu'avant ce shot, je devais retenir mes coups...

ça va revenir !

Un des problèmes est que mon golf n'autorise le practice que pour échauffement avant parcours (ou cours avec pros), mais comme je choisi des horaires particuliers pour jouer seul (3 facteurs de risque covid, je ne suis pas prêt à tester les parties de 4 en RP), je n'ai pas fait de practice du tout... Je soupçonne que c'est pareil au golf le plus proche de la même chaîne... faut que je regarde ailleurs...

Gastel a écrit:

Damien a écrit:

Gastel a écrit:

Damien a écrit:

Gastel a écrit:Mon niveau actuel post confinement serait plutôt 40-50....

ça va revenir !  

J'avoue que là, j'ai pas une grosse envie de rejouer.... trois 9 trous à faire des topons et le dernier je lève la balle... pour faire du pull hook dans la forêt (5-6 balles perdues en 9 trous... mais en jouant en partie deux balles...)

Perso, j'ai jamais eu de mal après un break, avec mon swing de 2CV...
Mais là, à la reprise, le 1er seau de balles a été très compliqué, avec des topons, des sockets...

Bref, il faut être patient, et peut-être se régler au practice tranquillement à revoir 2 ou 3 basiques...
Perso, après un seau de balles, c'est un shot au bois 5 qui m'a tout débloqué, je me suis mis à vraiment swinguer, alors qu'avant ce shot, je devais retenir mes coups...

ça va revenir !

Un des problèmes est que mon golf n'autorise le practice que pour échauffement avant parcours (ou cours avec pros), mais comme je choisi des horaires particuliers pour jouer seul (3 facteurs de risque covid, je ne suis pas prêt à tester les parties de 4 en RP), je n'ai pas fait de practice du tout... Je soupçonne que c'est pareil au golf le plus proche de la même chaîne... faut que je regarde ailleurs...

Arf'... oui... tu n'es pas dans des conditions idéales...

Aller directement sur le parcours... sans practice après tout ce temps... c'est chaud...

AMA, rien qu'un ou deux seaux de balles pourraient te remettre sur les rails...

Petite curiosité, j'ai fait un tour d'un GP handigolf le 15 mars, le second tour a été annulé à cause du confinement. J'avais mal joué mais mon nouveau calcul d'index a été lancé à partir de ce premier résultat (avec un peu de retard puisqu'il a été fait le 25 mai).
Eh bien, les 8 meilleurs différentiels calculés me donnent une moyenne de 6.9, exactement l'index que j'avais avec la méthode ancienne. Comme quoi...

Sylvain74 a écrit:En ce qui me concerne, ce système va plutôt effectivement me redonner un handicap beaucoup plus proche de la réalité
Tant pis si je me rapproche des 20-24 si ça correspond à ce que je joue...
[mode ego in the pocket on]

Ah ben voila, je m'étais pas trop trompé : nouvel index WHS initialisé à 18
Ca me va bien

Sylvain74 a écrit:

Sylvain74 a écrit:En ce qui me concerne, ce système va plutôt effectivement me redonner un handicap beaucoup plus proche de la réalité
Tant pis si je me rapproche des 20-24 si ça correspond à ce que je joue...
[mode ego in the pocket on]

Ah ben voila, je m'étais pas trop trompé : nouvel index WHS initialisé à 18
Ca me va bien

Contre 14,2 avant ?!

OUCH !

Mais bon, si ça te convient (parce que ça correspond plus à la réalité), alors tout va bien !

Papychef5 a écrit:Petite curiosité, j'ai fait un tour d'un GP handigolf le 15 mars, le second tour a été annulé à cause du confinement. J'avais mal joué mais mon nouveau calcul d'index a été lancé à partir de ce premier résultat (avec un peu de retard puisqu'il a été fait le 25 mai).
Eh bien, les 8 meilleurs différentiels calculés me donnent une moyenne de 6.9, exactement l'index que j'avais avec la méthode ancienne. Comme quoi...

Comme quoi,... pour les joueurs qui jouent 8 fois sur les 20 dernières compétitions le même niveau que leur index précédent, ça ne change rien (pour l'instant *)...

Mais ce 'est vraiment pas le cas de la majorité...

Même si peut-être que chez les joueurs single, c'est un peu plus fréquent qu'à d'autres niveaux ...

* je dis pour l'instant, car comme le système a changé, l'index va évoluer/régresser beaucoup plus fréquemment qu'auparavant...
Par exemple, si tu fais 4 ou 5 très belles cartes sur les 10 prochains tours, tu pourrais très bien aller tutoyer les 4 d'indexs...
A contrario, si tu as un gros passages à vide (genre pas de perfs sur les 10/15 prochaines compétitions), tu peux très bien remonter vers les 10... ce qui n'arrivait jamais avant, au pire, c'était 10 ou 15*0,1... soit 1 à 1,5 points d'index...

Il y a un site qui permet de simuler son prochain handicap... index !


https://www.calculator.net/golf-handicap-calculator.html

Mais, bon, ça reste fastidieux, il faut calculer les SBA des 20 dernières cartes, renseigner les slopes/ssj de toutes les cartes...
AMA, si on fait l'exercice, autant le faire sur excel avec la formule qui va bien, pour avoir un truc qu'on peut garder et consulter ultérieurement...

Damien a écrit:Il y a un site qui permet de simuler son prochain handicap... index !


https://www.calculator.net/golf-handicap-calculator.html

Mais, bon, ça reste fastidieux, il faut calculer les SBA des 20 dernières cartes, renseigner les slopes/ssj de toutes les cartes...
AMA, si on fait l'exercice, autant le faire sur excel avec la formule qui va bien, pour avoir un truc qu'on peut garder et consulter ultérieurement...

Ou bien attendre de refaire une compétition et la fédé mettra à jour le nouvel index WHS

Damien a écrit:
Mais ce 'est vraiment pas le cas de la majorité...

Dans ce cas la c’est peut etre logique de changer de systeme? 

Perso je comprends pas trop le delire de s’accrocher a l’index

Je dois encore avoir 0.6 ou qqchose comme ca mais je joue presque plus, si on me demande je dis plutot que je joue 2-3 au lieu de dire “je suis 0” alors que je les joue pas je vois pas l’interet

bilon a écrit:

Damien a écrit:
Mais ce 'est vraiment pas le cas de la majorité...

Dans ce cas la c’est peut etre logique de changer de systeme? 

Perso je comprends pas trop le delire de s’accrocher a l’index

Je dois encore avoir 0.6 ou qqchose comme ca mais je joue presque plus, si on me demande je dis plutot que je joue 2-3 au lieu de dire “je suis 0” alors que je les joue pas je vois pas l’interet

Oui, le changement de système est intéressant, notamment pour les joueurs qui ne jouaient plus leur index...

C'est vrai aussi qu'on s'attache peut-être un peu trop à l'index, mais c'est amusant de se challenger les uns-les autres dans un club... ça pousse à s'entraîner... à essayer des trucs pour améliorer ce fameux indice...

Damien a écrit:... c'est amusant de se challenger les uns-les autres dans un club... ça pousse à s'entraîner... à essayer des trucs pour améliorer ce fameux indice...

oui, il y a une forme de motivation, une carotte de voir son index baisser quand on fait une perf.

et pour les compet dotées en net je me demande si ça ne va pas faire des faux index à la pelle.

Folgan a écrit:

et pour les compet dotées en net je me demande si ça ne va pas faire des faux index à la pelle.

Tu mets le doigt sur un vrai problème...

Il y avait des spécialistes déjà, et là ils vont avoir un outil idéal pour remonter très très facilement...

Pas sur que beaucoup s'amusent à ça, mais sur les grosses compétitions, assurément, on va en croiser plus qu'avant...

Sinon, j'ai un autre cas au club de forte remontée (pas pour gagner des lots), juste que le nouveau système remet les pendules à l'heure...

UN bon joueur historique (6 d'index à une époque, 8 d'index en 2019... 9 tout pile fin 2019), il joue moins qu'avant, il a fait une compétition hier... Il est désormais11,2...

Va y avoir de la casse!

Damien a écrit:

Papychef5 a écrit:Petite curiosité, j'ai fait un tour d'un GP handigolf le 15 mars, le second tour a été annulé à cause du confinement. J'avais mal joué mais mon nouveau calcul d'index a été lancé à partir de ce premier résultat (avec un peu de retard puisqu'il a été fait le 25 mai).
Eh bien, les 8 meilleurs différentiels calculés me donnent une moyenne de 6.9, exactement l'index que j'avais avec la méthode ancienne. Comme quoi...

Comme quoi,... pour les joueurs qui jouent 8 fois sur les 20 dernières compétitions le même niveau que leur index précédent, ça ne change rien (pour l'instant *)...

Mais ce 'est vraiment pas le cas de la majorité...

Même si peut-être que chez les joueurs single, c'est un peu plus fréquent qu'à d'autres niveaux ...

* je dis pour l'instant, car comme le système a changé, l'index va évoluer/régresser beaucoup plus fréquemment qu'auparavant...
Par exemple, si tu fais 4 ou 5 très belles cartes sur les 10 prochains tours, tu pourrais très bien aller tutoyer les 4 d'indexs...
A contrario, si tu as un gros passages à vide (genre pas de perfs sur les 10/15 prochaines compétitions), tu peux très bien remonter vers les 10... ce qui n'arrivait jamais avant, au pire, c'était 10 ou 15*0,1... soit 1 à 1,5 points d'index...

oui, c'est pour ça que je parle de curiosité. On voit clairement que la nouvelle méthode peut créer des fortes modifications en peu de compétitions, c'est pour cela que deux freins à la remontée ont été mis en place dans le WHS.

Ah OUi, c'est vrai... j'avais oublié qu'il y avait des freins !
Je vais devoir regarder les conditions...

Pour ce que j'ai trouvé... on ne peut pas remonter de plus de 5 points d'index par an...

source : Golf Planet

2 – Soft Cap et Hard Cap

Un peu compliqué à expliquer mais sachez que cela permet de freiner une remontée de votre Index trop radicale. La règle numéro 1 consiste à limiter la remontée de l’Index à 5 points maximum tous les 12 mois. Deuxièmement si le calcul de la moyenne des 8 meilleurs Score Différentiel provoque une remontée supérieure à 3 points. Les points de remontée supérieure à 3 sont divisés par 2.

Comment ca marche ?
J'ai repris mon historique d'index sur le portail :
Les 8 cartes qui comptent sont surlignées :
En regardant la colonne différentiel (c'est +/- le nombre de coups joués au dessus de ton par net ?), j'obtiens :
8.4 (aujourd'hui), 6.2, 6.6, 9.6, 7.6, 9.5, 9.1, 9.6 (ma 19ème carte sur les 20 au 16/06/19).
soit 66,6 / 8 = 8.325 (soit 8.3).

Demain compet de classement, si je joue un différentiel au dessus de 9.6 mon index en bougera pas et mon 9.6 deviendra ma 20ème compet et la 8ème parmi les 8 meilleures , ensuite j'ai 2 fois 10.5 (la 9ème et la 18ème compet).
si je refais pas mieux que 9.6 la fois suivante, mon 10.5 prend la place du 9.6 et mon index passerait à 8.44 (soit 8.4) , etc , etc...

J'ai regardé aussi. Sans prise de tête sur les calculs, au vu des 8 meilleurs scores différentiels surlignés:
- si on veut baisser, il suffit de jouer un différentiel en dessous de son plus mauvais score différentiel sur les 8.
- si on veut remonter, on arrose à chaque compète épicétou 

Jai un cas pas mal, un pote qui etait 17.2 mais jouait pas bien en fin de saison derniere, on a bossé sur son swing pendant le covid par video, il a fait sa premiere compete hier avec le nouveau systeme d’index il a joué 83, il est passé de 17.2 a... 17.9

bilon a écrit:Jai un cas pas mal, un pote qui etait 17.2 mais jouait pas bien en fin de saison derniere, on a bossé sur son swing pendant le covid par video, il a fait sa premiere compete hier avec le nouveau systeme d’index il a joué 83, il est passé de 17.2 a... 17.9

Oui... je suis dans le même cas...

C'est typique des joueurs qui n'ont pas joué pas souvent leur index en compétition sur les 20 dernières compétitions...

Dans le cas de ton pote, pas de soucis, au bout de 3 ou 4 compétitions, avec des 83, il finira bien par descendre...

Dans mon cas, même en pétant les 80... 79 par exemple des blancs, mon index remontera, passant de 11,7 à 12 !
Pour rester 11,7, il faudrait que je joue 76 des blancs (ou 74 des jaunes), soit un niveau de 2,6

Bref, je serais 13,3 très bientôt...

duc a écrit:J'ai regardé aussi. Sans prise de tête sur les calculs, au vu des 8 meilleurs scores différentiels surlignés:
- si on veut baisser, il suffit de jouer un différentiel en dessous de son plus mauvais score différentiel sur les 8.
- si on veut remonter, on arrose à chaque compète épicétou 

A contrario, si jamais tu as une bonne série, et que tes 8 bonnes cartes sont récentes (genre dans les 15 dernières cartes), tu peux envoyer 1000 cinq fois de suite, et ton index ne bougera pas...

1ere compet hier, je score plutot pas mal 78 à la maison et je descends de 11.4 à 11.1.
Comme je n'ai pas beaucoup joué les deux dernieres années, le systeme va me chercher des compet jusqu'en 2016 apparemment.
Du coup j'ai pas mal de parties dans les 85-88 qui sont prises en compte.
On verra ce que cela donne en fin de saison.

Dans le nouveau système, les coups reçus ne servent presque à rien , seulement pour le SBA (Score Brut Ajusté) pour atténuer un peu un trou cata.
Dans le calcul du différentiel  
( 113 / slope ) x ( sba - sss - pcc )
c'est ton brut (ajusté) et le slope du parcours qui font le boulot (éventuellement le pcc = SSJ) .
Si tu ne fais pas pire que double bogey, la répartition des coups reçus n'a pas d'importance.
le WHS reflète ton brut par rapport à la difficulté du parcours.
Je prends 2 extrèmes pour illustrer mon propos :
Daniel joue bogey à tous les trous en partant des jaunes à Valenciennes => son index WHS : 20.0
Bernard joue bogey à tous les trous en partant des jaunes à Saint Omer => son index WHS : 15.1
Chacun pourrait se dire "bogey player", mais ....

Ok je comprends le principe, la difficulté du parcours rentrera toujours en compte dans le calcul.
Du coup, pas de prise de tête, on se contentera de jouer en stroke et on verra à la fin ce que le nouveau système veut bien me donner comme index.