Respect des règles
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Vous repsectez les règles du golf ?
Respect des règles
Quel est votre degré de respect des règles de golf ?
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Damien- Admin
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Re: Respect des règles
J'essaie au maximum (dans la limite de mes connaissances).
D'ailleurs je remercie Kyuzo pour son implication dans mes progrès (ainsi que Damien, Bubble, Phil2003 et j'en oublie)
En amicale certains de mes partenaires me présentent aux joueurs inconnus qui partagent nos parties comme un ayatollah des règles.
En compétition, il m'arrive de faire tiquer mes partenaires quand je sors mon téléphone pour leur démontrer qu'ils ont tord. Ca se soigne ?
D'ailleurs je remercie Kyuzo pour son implication dans mes progrès (ainsi que Damien, Bubble, Phil2003 et j'en oublie)
En amicale certains de mes partenaires me présentent aux joueurs inconnus qui partagent nos parties comme un ayatollah des règles.
En compétition, il m'arrive de faire tiquer mes partenaires quand je sors mon téléphone pour leur démontrer qu'ils ont tord. Ca se soigne ?
kokoro- Messages : 5825
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Re: Respect des règles
kokoro a écrit:
En compétition, il m'arrive de faire tiquer mes partenaires quand je sors mon téléphone pour leur démontrer qu'ils ont tord. Ca se soigne ?
Non, ça ne doit pas se soigner...
Est-ce qu'ils te remercient au moins, de leur apprendre des trucs ?
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Damien- Admin
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Re: Respect des règles
Tout comme kokoro, dans la limite de mes connaissances et qd je ne sais pas, j'essaie d'avoir la reponse en revenant au proshop au resp sportif du golf.
philtam- Messages : 1146
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Re: Respect des règles
Pas vraiment, parce qu'en général ça ne va pas vraiment dans leur sens.Damien a écrit:kokoro a écrit:
En compétition, il m'arrive de faire tiquer mes partenaires quand je sors mon téléphone pour leur démontrer qu'ils ont tord. Ca se soigne ?
Non, ça ne doit pas se soigner...
Est-ce qu'ils te remercient au moins, de leur apprendre des trucs ?
Sur 2 golfs du secteur, je sais que parmi les semainiers quelques uns ne souhaitent pas jouer avec moi en compétition.
Et encore je laisse de plus en plus "couler" parce qu'après ça me plombe la partie. Je ne relève que les "gros" trucs.
Je trouve ça usant. J'ai en partie raté mon premier jour du Trophée du Lys à cause de mon partenaire qui trichait pas mal. Le surveiller, refaire le compte avec lui, discuter, argumenter ça m'a vraiment fait chier.
Le pire c'est que le mec n'était pas gêné, ça le faisait marrer. Il a même essayé une ou deux fois le coup de m'annoncer mon score avec un coup de moins pour me tenter. A la fin j'ai vraiment vendangé le parcours. A la fin, le mec m'a dit tu prends ça trop au sérieux, ce n'est pas très grave si on oublie un coup ou deux, ça ne change pas grand chose, on est là pour s'amuser.
J'avoue que si ça m'arrive de nouveau je laisserai faire.
kokoro- Messages : 5825
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Re: Respect des règles
kokoro a écrit:Pas vraiment, parce qu'en général ça ne va pas vraiment dans leur sens.Damien a écrit:kokoro a écrit:
En compétition, il m'arrive de faire tiquer mes partenaires quand je sors mon téléphone pour leur démontrer qu'ils ont tord. Ca se soigne ?
Non, ça ne doit pas se soigner...
Est-ce qu'ils te remercient au moins, de leur apprendre des trucs ?
Sur 2 golfs du secteur, je sais que parmi les semainiers quelques uns ne souhaitent pas jouer avec moi en compétition.
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Re: Respect des règles
kokoro a écrit:Sur 2 golfs du secteur, je sais que parmi les semainiers quelques uns ne souhaitent pas jouer avec moi en compétition.
Et encore je laisse de plus en plus "couler" parce qu'après ça me plombe la partie. Je ne relève que les "gros" trucs.
Je trouve ça usant.
C'est vrai que c'est compliqué à gérer....
Moi, quand je jouais, je m'efforçais de ne surtout pas être distrait dans mon jeu, par ce genre d'aventures ; mais ce n'est pas toujours simple!
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Damien- Admin
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Re: Respect des règles
kokoro a écrit:
Je trouve ça usant. J'ai en partie raté mon premier jour du Trophée du Lys à cause de mon partenaire qui trichait pas mal. Le surveiller, refaire le compte avec lui, discuter, argumenter ça m'a vraiment fait chier.
Le pire c'est que le mec n'était pas gêné, ça le faisait marrer. Il a même essayé une ou deux fois le coup de m'annoncer mon score avec un coup de moins pour me tenter. A la fin j'ai vraiment vendangé le parcours. A la fin, le mec m'a dit tu prends ça trop au sérieux, ce n'est pas très grave si on oublie un coup ou deux, ça ne change pas grand chose, on est là pour s'amuser.
C'était un Sacré specimen !
Je comprends un peu son point de vue..... je ne partage pas, mais je comprend...
Après, si on ne respecte pas, même les petits trucs, on peut jouer 80 toutes les semaines, et ça n'a aucun sens...
C'est un truc que je n'arrive pas à gérer, quels sont les trucs graves ou pas concernant les règles ?
Une fois un partenaire de jeu m'a dit que j'étais pas cool quand sa balle était hors limite de 5 cms... bah oui, mais après on prend quoi comme repère ?
20 cms dehors c'est plus cool ? Bref, pour moi, si une balle est HL de 3 cms ou 3M, c'est pareil, basta !
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Damien- Admin
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Re: Respect des règles
Dans ce cas le mec s'oubliait un coup par trou. Dropait à l'arrache (je ne suis pas trop rigoureux tant que ça reste raisonnable), plaçait quasiment toujours sa balle rough ou fairway, tassait le rough ou virait les rejets qui le gênait.
Si tu veux t'amuser tu joues en amicale avec tes potes, tu ne t'inscris pas dans un trophée et tu ne te la pète pas avec ton index.
Si tu veux t'amuser tu joues en amicale avec tes potes, tu ne t'inscris pas dans un trophée et tu ne te la pète pas avec ton index.
kokoro- Messages : 5825
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Re: Respect des règles
c'est ça un vrai tricheur. Le mec qui, en amicale veut jouer à la cool, moi rab. J'énonce la règle, ensuite je m'en tape. Mais si tu participes à une compétition, tu respectes les règles sinon c'est du vol vis à vis des autres si tu te retrouves à gagner.kokoro a écrit:...Si tu veux t'amuser tu joues en amicale avec tes potes, tu ne t'inscris pas dans un trophée ...
Folgan- Messages : 2408
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Re: Respect des règles
Damien a écrit:...
Une fois un partenaire de jeu m'a dit que j'étais pas cool quand sa balle était hors limite de 5 cms... bah oui, mais après on prend quoi comme repère ?
20 cms dehors c'est plus cool ? Bref, pour moi, si une balle est HL de 3 cms ou 3M, c'est pareil, basta !
Je rebondis sur ce cas de figure.
Sur un terrain, une ligne blanche définit un hors-limite.
Un joueur joue son coup de départ et sa balle vient reposer :
1.- à cheval sur la ligne hors-limite, coté intérieur (une partie de la balle touche le terrain) . Est ce que la balle du joueur est hors-limite ?
2.- Même question avec la balle à cheval sur la ligne hors-limite, côté extérieur.
3.- Meme question avec la balle entièrement sur la ligne hors-limite (qui a été tracée au rouleau à peinture )
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Kyuzo- Messages : 8266
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Re: Respect des règles
Folgan a écrit:c'est ça un vrai tricheur. Le mec qui, en amicale veut jouer à la cool, moi rab. J'énonce la règle, ensuite je m'en tape. Mais si tu participes à une compétition, tu respectes les règles sinon c'est du vol vis à vis des autres si tu te retrouves à gagner.kokoro a écrit:...Si tu veux t'amuser tu joues en amicale avec tes potes, tu ne t'inscris pas dans un trophée ...
C'est exactement ce que m'avait expliqué un arbitre de Paris à mes débuts : "Si tu laisses courir et n'applique pas la règle qui lui vaudrait un (ou plusieurs) coup de pénalité, c'est comme si tu pénalisais l'ensemble du champ des joueurs d'un (ou plusieurs) coups de pénalité ... Pour quelle raison je devrais pénaliser l'ensemble des joueurs" .
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Kyuzo- Messages : 8266
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Re: Respect des règles
Comme ça commence à se savoir à Bondues que je suis arbitre, c'est le contraire : les personnes qui jouent avec moi (ou au 19eme trou) en profite pour me demander des éclaircissements sur des points de règle ou des situations vécues.
On m'a encore sorti dimanche dernier le cas de la "règle de l'évidence" (j'ai bien cherché dans le livret des règles ... j'ai rien trouvé ).
... Bref, la seule évidence dans cette règle fantôme, c'est que ta balle est perdue !! Et que si t'as pas joué de provisoire, et bien tu retournes au départ jouer une autre balle (ou bien tu peux faire une croix en stable).
On m'a encore sorti dimanche dernier le cas de la "règle de l'évidence" (j'ai bien cherché dans le livret des règles ... j'ai rien trouvé ).
... Bref, la seule évidence dans cette règle fantôme, c'est que ta balle est perdue !! Et que si t'as pas joué de provisoire, et bien tu retournes au départ jouer une autre balle (ou bien tu peux faire une croix en stable).
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Kyuzo- Messages : 8266
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Re: Respect des règles
Et pourtant j'ai disputé une compétition au Raray il y a quelques années (2009 je pense) où au départ on nous avait expliqué cette fameuse "règle de l'évidence", à savoir que si les joueurs de la partie avaient vu la balle sur le fairway et qu'elle n'était pas retrouvée sous les feuilles , nous pouvions remettre une balle en jeu sans pénalité. Bien entendu une balle hors fairway était considérée comme perdue. Par contre je ne me souviens pas s'il s'agissait d'une compétition fléolisée ou une compétition de l'association.Kyuzo a écrit:Comme ça commence à se savoir à Bondues que je suis arbitre, c'est le contraire : les personnes qui jouent avec moi (ou au 19eme trou) en profite pour me demander des éclaircissements sur des points de règle ou des situations vécues.
On m'a encore sorti dimanche dernier le cas de la "règle de l'évidence" (j'ai bien cherché dans le livret des règles ... j'ai rien trouvé ).
... Bref, la seule évidence dans cette règle fantôme, c'est que ta balle est perdue !! Et que si t'as pas joué de provisoire, et bien tu retournes au départ jouer une autre balle (ou bien tu peux faire une croix en stable).
kokoro- Messages : 5825
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Re: Respect des règles
Je persiste . C'est une règle qui n'existe pas dans les règles de golf (il y a même un pro qui me l'a sortie)
Mais bon, le comité peut avoir une certaine latitude dans des situations particulières comme un excès de feuilles mortes non ramassées.
Je me pose juste la question de savoir comment savoir si une balle non retrouvée sous les feuilles est perdue sur le fairway ou dans le petit rough .
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Kyuzo- Messages : 8266
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Re: Respect des règles
J'ai déjà entendu parle de cette "règle de l'évidence", il s'agissait d'une règle ajoutée au règlement de la compétition, après des pluies diluviennes, et avec un fairway qui "mangeaient les balles"...
S'il était évident que le joueur avait touché le fairway avec son drive (bref, quand il y a aucun doute), alors s'il ne retouvait pas sa balle, il pouvait remplacé sa balle sans pénalité sur la fairway, à l'endroit estimé de l'impact et continuait à jouer...
Pour moi, ce n'est pas une règle permanente, mais juste une règle exceptionnelle, que prend le comité...
S'il était évident que le joueur avait touché le fairway avec son drive (bref, quand il y a aucun doute), alors s'il ne retouvait pas sa balle, il pouvait remplacé sa balle sans pénalité sur la fairway, à l'endroit estimé de l'impact et continuait à jouer...
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Re: Respect des règles
Kyuzo a écrit:
Je rebondis sur ce cas de figure.
Sur un terrain, une ligne blanche définit un hors-limite.
Un joueur joue son coup de départ et sa balle vient reposer :
1.- à cheval sur la ligne hors-limite, coté intérieur (une partie de la balle touche le terrain) . Est ce que la balle du joueur est hors-limite ?
2.- Même question avec la balle à cheval sur la ligne hors-limite, côté extérieur.
3.- Meme question avec la balle entièrement sur la ligne hors-limite (qui a été tracée au rouleau à peinture )
1 - Pas de HL !
2 - HL !
3 - HL !
PS : J'ai triché, j'ai ouvert le livre des règles !
J'ai pas trouvé dans la règle 27, mais dans les définitions !
On trouve déjà tellement de choses dans les définitions !
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Damien- Admin
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Re: Respect des règles
Bien sur qu'elle n'est pas permanente d'ailleurs je ne l'ai eu qu'une fois et s'était annoncé par le starter.Damien a écrit:J'ai déjà entendu parle de cette "règle de l'évidence", il s'agissait d'une règle ajoutée au règlement de la compétition, après des pluies diluviennes, et avec un fairway qui "mangeaient les balles"...
S'il était évident que le joueur avait touché le fairway avec son drive (bref, quand il y a aucun doute), alors s'il ne retouvait pas sa balle, il pouvait remplacé sa balle sans pénalité sur la fairway, à l'endroit estimé de l'impact et continuait à jouer...
Pour moi, ce n'est pas une règle permanente, mais juste une règle exceptionnelle, que prend le comité...
Après les seniors font vite d'une règle ponctuelle une règle permanente. Au Lys même en pleine été les gars demandent si on place la balle et certains la placent d'office même quand le terrain est nickel.
Le nombre de bons joueurs qui déplacent la balle rapidement avec la tête du club avant de l'adresser c'est juste hallucinant.
kokoro- Messages : 5825
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Re: Respect des règles
Il me semble que ça faisait partie d'un quizz KuyzoKyuzo a écrit:
Je rebondis sur ce cas de figure.
Sur un terrain, une ligne blanche définit un hors-limite.
Un joueur joue son coup de départ et sa balle vient reposer :
1.- à cheval sur la ligne hors-limite, coté intérieur (une partie de la balle touche le terrain) . Est ce que la balle du joueur est hors-limite ?
2.- Même question avec la balle à cheval sur la ligne hors-limite, côté extérieur.
3.- Meme question avec la balle entièrement sur la ligne hors-limite (qui a été tracée au rouleau à peinture )
1 pas HL
2 HL
3 HL
Je rebondis aussi
Une clôture électrique piquets blancs terrain HL au-delà. Pour un Grand Prix les organisateurs tracent une ligne blanche 20cm devant pour délimiter le HL .
Quelques semaines plus tard, la ligne est toujours partiellement visible. Que doit on prendre en compte la ligne partiellement effacée ou la clôture ?
Dernière édition par kokoro le Mer 12 Oct - 7:22, édité 1 fois
kokoro- Messages : 5825
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Re: Respect des règles
Pour moi, le problème du respect des règles est le suivant :
Il y a une ambiguité dans les compétitions. Si on demande aux joueurs tout le monde dit qu'il fait la compet pour lui et l'index mais que le jambon l'indiffère. Mais ce n'est pas vrai.
Pour qu'il n'y ait plus de problème d'arbitrage, il n'y a que 2 solutions.
- des compets sans lot et sans classement, juste pour l'index. Si un joueur triche, c'est son problème et il n'y a pas d'impact sur les autres.
- des compets avec lots et classement où la triche impacte directement votre résultat. Il y aura alors une plus grande vigilance de tout le monde.
L'idéal, pour moi, serait un système où l'index dépend du classement dans la compet et non pas du nombre de coups joués. Le golf est quand même une anomalie où les compétitions n'ont pas pour but d'être meilleur que les autres (sauf à haut niveau).
Il y a une ambiguité dans les compétitions. Si on demande aux joueurs tout le monde dit qu'il fait la compet pour lui et l'index mais que le jambon l'indiffère. Mais ce n'est pas vrai.
Pour qu'il n'y ait plus de problème d'arbitrage, il n'y a que 2 solutions.
- des compets sans lot et sans classement, juste pour l'index. Si un joueur triche, c'est son problème et il n'y a pas d'impact sur les autres.
- des compets avec lots et classement où la triche impacte directement votre résultat. Il y aura alors une plus grande vigilance de tout le monde.
L'idéal, pour moi, serait un système où l'index dépend du classement dans la compet et non pas du nombre de coups joués. Le golf est quand même une anomalie où les compétitions n'ont pas pour but d'être meilleur que les autres (sauf à haut niveau).
carré- Messages : 1494
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Re: Respect des règles
Assez d'accord, sauf qu'il y aura toujours les petits arrangements entre amis.
Quand on voit déjà les "gymnastiques" effectuées plus ou moins discrètement lors des remises de prix pour décaler un lot en faveur d'un membre en défavorisant un extérieur mieux classé.
Et les associations sont les premières responsables, combien demandent à leurs joueurs en fin de saison de remonter leurs index pour les match d'équipe ? Je l'ai encore entendu le W E dernier.
Quand on voit déjà les "gymnastiques" effectuées plus ou moins discrètement lors des remises de prix pour décaler un lot en faveur d'un membre en défavorisant un extérieur mieux classé.
Et les associations sont les premières responsables, combien demandent à leurs joueurs en fin de saison de remonter leurs index pour les match d'équipe ? Je l'ai encore entendu le W E dernier.
kokoro- Messages : 5825
Date d'inscription : 15/09/2010
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Re: Respect des règles
J'ai jamais fait de compet en MP, mais je suppose qu'il y a beaucoup moins de triche puisque l'impact est direct.
carré- Messages : 1494
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Re: Respect des règles
kokoro a écrit:Assez d'accord, sauf qu'il y aura toujours les petits arrangements entre amis.
Quand on voit déjà les "gymnastiques" effectuées plus ou moins discrètement lors des remises de prix pour décaler un lot en faveur d'un membre en défavorisant un extérieur mieux classé.
au secours !
kokoro a écrit:Assez d'accord, sauf qu'il y aura toujours les petits arrangements entre amis.
Après, respecter les règles à la lettre ça reste très compliqué je trouve...
Juste un exemple : La semaine dernière, sur un golf, on lance un shot gun à 11H00.
Avec 20 parties, on a deux trous qui sont doublés, et donc deux parties qui débutent à 11h10, contre 11h pour toutes les parties.
Je remonte le parcours en voiturette, et vlatipa (du verbe vlatiper) que je trouve la partie qui part du 10 à 11h10 en train de putter sur le green du 18, en attendant son départ...
Entraînement sur le parcours toussa... (règle 7), si on respecte les règles, ils sont disqualifiés avant même le départ...
Je leur ai indiqué qu'on ne pouvait pas s'entraîner sur le parcours,... ils ont cessé sur le champ, mais...
Il y a un trop grand décalage entre ceux qui ne connaissent pas les règles, ceux qui trichent,... bref, c'est compliqué à gérer.
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Damien- Admin
- Messages : 32802
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Re: Respect des règles
A mon tour de rebondir...
A-t-on le droit dans votre club, d'utiliser un instrument de mesure ? *
*attention, il y a un piège !
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Damien- Admin
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Re: Respect des règles
Damien a écrit:A mon tour de rebondir...
A-t-on le droit dans votre club, d'utiliser un instrument de mesure ? *
*attention, il y a un piège !
Aucune idée. Avant je demandais au starter ou à l'accueil si les jumelles étaient autorisées, depuis leur généralisation, les montres, applications sur smartphones et autres gadgets, je ne demande plus rien.
vers 2009 2010, je crois, à Mont Griffon les jumelles étaient interdites, la starter le précisait au départ. Ca râlait bien déjà d'ailleurs
Ils ont vite abandonné.
Pour être franc quand un mec utilise son téléphone ou autres, je m'en moque, je ne me pose même pas la question s'il utilise ou pas un truc autorisé.
J'ai déjà joué en compétition avec un gars qui suivait les conseils de choix de clubs de son appli, en dehors de lui signaler que ce n'était pas autorisé , je n'ai rien fait. De toute façon ça ne lui a pas permis de rendre une bonne carte.
Franchement à nos niveaux*, c'est anecdotique l'aide soit disant apportée.
*Désolé pour ceux qui pourraient être contrariés d'être assimilés à mon niveau.
kokoro- Messages : 5825
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