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Nouveautés, lofts, fers M2....

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Message par Damien le Sam 30 Jan - 14:50

Ayé, nous y sommes arrivés !

Taylor Made sort sa série de fer M2... avec un fer 6,... tenez vous-bien... avec un loft de 25° !!! Shocked Rolling Eyes Shocked Rolling Eyes What a Face clown
Je n'est pas fouillé plus loin, mais je pense qu'à une époque, ça correspondait à un fer 4, voire... à une époque le fer 3 était à 24° !


La news pour la sortie de fers par WRX :
http://www.golfwrx.com/347790/taylormade-m2-and-m2-tour-irons-what-you-need-to-know/

Les lofts :
Nouveautés, lofts, fers M2....  M2_Specs

Ce n'est pas très grave en soit, sauf que le fer 5 est quasi inutile sur cette série (21,5° !!! ).

S'ils sont facilement jouable, les lofts de la série tour semblent un poil plus sensés... avec 26,5 pour le fer 6, et un PW à 45, contre 43.5 pour le PW de la série M2...

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Message par kokoro le Sam 30 Jan - 15:00

Fer 4 24°, fer 3 21°, fer 2 18°....
Du grand n'importe quoi.... En même temps, tant qu'il y a des clients pour acheter...
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Message par Damien le Sam 30 Jan - 15:10

kokoro a écrit: En même temps, tant qu'il y a des clients pour acheter...

Justement, il n'y an a plus tant que ça...
Taylor Made ne va pas spécialement bien...

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Message par kokoro le Sam 30 Jan - 16:05

Pas grand monde va bien dans le monde du golf et 2017 risque d'être pire, surtout avec l'envolée des prix des produits.
Le modèle économique des majors du secteur est sortie de route et plus l'entreprise est grosse moins vite elle retrouve la route...
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Message par Gastel le Sam 30 Jan - 21:17

Sur mes mp37, les spécifs d'origine sont

Club    LH     Loft     Lie     Offset     Length     Bounce
2    n/a    18    57.5    0.116    39.25    4
3    n/a    21    58.0    0.116    38.75    5
4    n/a    24    58.5    0.116    38.25    5
5    n/a    27    59.0    0.116    37.75    5
6    n/a    31    60.0    0.120    37.25    6
7    n/a    35    61.0    0.120    36.75    6
8    n/a    39    62.0    0.124    36.25    6
9    n/a    43    62.5    0.124    35.75    6
PW    n/a    47    63.0    0.124    35.25    7

donc il y a effectivement quasi 2 clubs d'écart !
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Message par Bubble le Sam 30 Jan - 22:15

les lofts sont cohérents. les wedges avec.

par contre avoir un fer 2 dans le sac exit les hybrides 3 ou bois 5.

donc ça dois être assez tolérant performant pour le golfeur sinon...
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Message par Kyuzo le Dim 31 Jan - 13:18

De prime abord, je trouvais ça déconnant ... un fer 6 avec un loft de fer 4 (ou fer 3) d'une autre série ?!... mais il n'y a pas que le loft à prendre en compte mais aussi la longueur du club (du shaft) et ça on en parle pas ??

On tape moins bien un fer 4 qu'un fer 6, à cause du loft plus fermé, mais aussi parce que le club et plus long.
J'aime bien aussi l'idée d'avoir un écart progressif (et non constant) lorsqu'on descend dans les petits fers.

Niveau design ... je les trouve pas excessivement beaux mais c'est jamais que mon avis. S'ils sont performants ... why not ??

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Message par Damien le Dim 31 Jan - 17:24

Kyuzo a écrit:De prime abord, je trouvais ça déconnant ... un fer 6 avec un loft de fer 4 (ou fer 3) d'une autre série ?!... mais il n'y a pas que le loft à prendre en compte mais aussi la longueur du club (du shaft) et ça on en parle pas ??

C'est vrai, je ne suis pas allé voir dans le détail (longueur des shafts), il me semble qu'ils avaient suivi la tendance, mais à vérifier... 
Après c'est bizarre de commencer sa série de fer par un fer 6 je trouve, car clairement, un fer 5 à 21,5° ne me servirait à rien...

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Message par Damien le Dim 31 Jan - 17:29

Bubble a écrit:les lofts sont cohérents. les wedges avec.
Bof pour les wedges, j'imagine que comme aujourd'hui les séries seront en standard du fer 5 au PW, or le fer 5 sera en concurrence avec l'hybride, ou ne servira pas, et le PW à 43,5°, ça oblige à prendre un wedge à 48 en +...

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Message par Kyuzo le Dim 31 Jan - 17:44

Les longueurs de shaft n'ont quasiment pas bougé .

En comparant avec ma série ap2 :
fer 9 36" dans les 2 séries
fer 6 : 37,625" (M2) et 37,5" (ap2)  : c'est comme si je fermais le loft du fer 6 à hauteur du fer 4.
fer 4 : 38,875" (M2) et 38,80" (ap2).


Ceci dit comme on n'aura jamais les degrés du loft inscrit sur un fer au lieu d'un numéro, les fabricants ont de beau jour devant eux.

Mon interrogation se portait aussi sur les écarts entre les clubs.
le fer 4 (M2) est quasiment un fer 2 (j'ai pas vu beaucoup de fer 2 dans les sacs des golfeurs amateurs).
10 fers pour "couvrir" un écart allant de 19° à LW 60°
1 putter
reste 3 clubs pour compléter un sac => Driver, bois 3 / rescue, bois 5 / rescue ? et quels lofts entre le Driver et le fer 4 à 19° ??

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Message par Kyuzo le Dim 31 Jan - 17:48

Damien a écrit:
Bubble a écrit:les lofts sont cohérents. les wedges avec.
Bof pour les wedges, j'imagine que comme aujourd'hui les séries seront en standard du fer 5 au PW, or le fer 5 sera en concurrence avec l'hybride, ou ne servira pas, et le PW à 43,5°, ça oblige à prendre un wedge à 48 en +...

Kyuzo a écrit:Les longueurs de shaft n'ont quasiment pas bougé .

En comparant avec ma série ap2 :
fer 9 36" dans les 2 séries
fer 6 : 37,625" (M2) et 37,5" (ap2)  : c'est comme si je fermais le loft du fer 6 à hauteur du fer 4.
fer 4 : 38,875" (M2) et 38,80" (ap2).


Ceci dit comme on n'aura jamais les degrés du loft inscrit sur un fer au lieu d'un numéro, les fabricants ont de beau jour devant eux.

Mon interrogation se portait aussi sur les écarts entre les clubs.
le fer 4 (M2) est quasiment un fer 2 (j'ai pas vu beaucoup de fer 2 dans les sacs des golfeurs amateurs).
10 fers pour "couvrir" un écart allant de 19° à LW 60°
1 putter
reste 3 clubs pour compléter un sac => Driver, bois 3 / rescue, bois 5 / rescue ? et quels lofts entre le Driver et le fer 4 à 19° ??

Edit pour Damien .
Bah, TM a pris le parti de mettre 6° d'écart sur les wedges, là où traditionnellement, il n'y avait que 4° d'écart.
(il y a un temps je jouais avec PW 48° +  3 wedges 52°, 56°, 60°)
3 wedges pour couvrir [49°-60°], c'est peut-être une bonne idée ... à tester.

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Message par Bubble le Dim 31 Jan - 17:51

visiblement il faut prendre les wedges avec cette série. au moins le AW.

sinon ça va être difficile, je ne me voit pas prendre une lame vockey de 46° a la place. ça va être trop difficile à jouer à notre niveau.
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Message par Damien le Dim 31 Jan - 20:59

Bubble a écrit:visiblement il faut prendre les wedges avec cette série. au moins le AW.

sinon ça va être difficile, je ne me voit pas prendre une lame vockey de 46° a la place. ça va être trop difficile à jouer à notre niveau.

Par défaut et en standard, ce n'était pas offert jusqu'à ce jour... et je suis persuadé que ça va continuer ainsi, avec des séries en standard jusqu'au PW, soit 43,5°...

D'ailleurs, je viens de regarder 2 sites différents, et sur TM, en standard, les séries étaient soit 4/PW soit 5/PW... avec fer 4 à 20° (difficile pour beaucoup, et en général les golfeurs ont un hybride à 21°, mais bon... et ça s'arrête au PW à 45°....

On verra bien avec les M2, si ça change, car elles ne sont pas encore en réserve...

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Message par Damien le Dim 31 Jan - 21:00

Sinon, prendre le AW à 49°, OUI, là ça pourrait être intéressant... et permettrait de suivre avec 2 wedges classiques en 54 et 58°.

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Message par Birdy le Lun 1 Fév - 8:19

Ben c'est uniquement pour te vendre un fer de plus (qui n'est pas dans la série: Le AW). Mais aussi une série au même prix avec un club de moins, voir 2 (on commence souvent au Fer 4 ou et même souvent 5). 
Sinon quel intérêt de décaler l'appellation et de te faire croire que tu as gagné en distance Shocked .
Mais tout cela a déjà été dis.
Je compare mes deux séries, et je précise que la longueur de shaft est exactement la même avec les différences de numérotation.

Ma 1ère sérieMa 2è série
EXULT TL INESIS588TT Cleveland
    
CLUBLOFTLIECLUBLOFTLIE
    
FER 321°58°FER 42160,75
FER 424°58.5°FER 52461.50
FER 527°59°FER 62762.25
FER 631°60°FER 73163,00
FER 735°61°FER 83563.50
FER 839°62°FER 93964,00
FER 943°62.5°PW4464.50
PW47°63°AW à ajouter
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Message par Damien le Lun 1 Fév - 9:56

Kyuzo a écrit:Edit pour Damien .
Bah, TM a pris le parti de mettre 6° d'écart sur les wedges, là où traditionnellement, il n'y avait que 4° d'écart.
(il y a un temps je jouais avec PW 48° +  3 wedges 52°, 56°, 60°)
3 wedges pour couvrir [49°-60°], c'est peut-être une bonne idée ... à tester.


je ne suis pas sur qu'historiquement il y a avait 4° d'écart entre les wedges... 
C'est Pelz qui a beaucoup poussé dans ce sens il me semble, avec aussi les marques... 

Dans beaucoup de sac de pro, tu as 52 et 58° en plus du PW de série, soit seulement 3 clubs pour couvrir [46/58°], surtout sur le tour Européen, aux US on trouve pas mal de 60/62° vire 64° parfois... 

Et pour revenir sur la tradition, il me semble qu'à une époque (1980), le PW était à 50°, et qu'on trouvait le SW à 56°, soit seulement 2 wedges dans le sac... (à vérifier).

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Message par Damien le Lun 1 Fév - 10:14

Kyuzo a écrit:
Ceci dit comme on n'aura jamais les degrés du loft inscrit sur un fer au lieu d'un numéro, les fabricants ont de beau jour devant eux.

Cleveland le propose depuis quelques années sur une série de fer... 
Pour ne pas perdre 99% des golfeurs, ils indiquent quand même le n° du fer sur le club, avec le loft en dessous... 

Nouveautés, lofts, fers M2....  Cleveland_golf-cg16_serie-2014-original

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Message par kokoro le Lun 1 Fév - 10:31

Le souci c'est que les  numéros de fers ne veulent plus rien dire aujourd'hui, pas plus que l'étalonnement d'une série.
Ce qui me gêne, c'est cette volonté de certaines marques de "gruger" le consommateur avec la bienveillante complicité des médias et de certains professionnels.
Nous sommes bien loin de l'esprit originel du golf... 

Gentlemen est un terme qui ne sert plus qu'à différencier les portes des toilettes. clown
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Message par Jérôme le Lun 1 Fév - 12:02

Ils cherchent à s'inspirer de Dechambeau ?
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Message par Folgan le Lun 1 Fév - 12:13

Kyuzo a écrit:
Ceci dit comme on n'aura jamais les degrés du loft inscrit sur un fer au lieu d'un numéro, les fabricants ont de beau jour devant eux.

En est on si sur ? à force, ne va-t-il pas y avoir une poussée des joueurs dans ce sens ?
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Message par Damien le Lun 1 Fév - 12:51

Folgan a écrit:
Kyuzo a écrit:
Ceci dit comme on n'aura jamais les degrés du loft inscrit sur un fer au lieu d'un numéro, les fabricants ont de beau jour devant eux.

En est on si sur ? à force, ne va-t-il pas y avoir une poussée des joueurs dans ce sens ?


AMA non. 
J'ai demandé une fois à un clubmaker, il a très peu de demande sur ce sujet... 
Puis ceux que ça intéressent sont sans doute enclain à aller voir un clubmaker pour une série personnalisée...

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Message par Damien le Lun 1 Fév - 12:51

Jérôme a écrit:Ils cherchent à s'inspirer de Dechambeau ?


Pourquoi ?

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Message par kokoro le Lun 1 Fév - 13:36

Damien a écrit:
Folgan a écrit:
Kyuzo a écrit:
Ceci dit comme on n'aura jamais les degrés du loft inscrit sur un fer au lieu d'un numéro, les fabricants ont de beau jour devant eux.

En est on si sur ? à force, ne va-t-il pas y avoir une poussée des joueurs dans ce sens ?


AMA non. 
J'ai demandé une fois à un clubmaker, il a très peu de demande sur ce sujet... 
Puis ceux que ça intéressent sont sans doute enclain à aller voir un clubmaker pour une série personnalisée...

Je pense qu'à terme les joueurs vraiment intéressés par les spécifications de leur matériel se tourneront vers les clubmakers.
J'ai une série "combo", avec des lofts déjà plus fermés d'un degré que ma série précédente du PW au 7 les 6 et 5 c'est du n'importe quoi et même "retravaillé" par un clubmaker je n'ai pas un étagement idéal.
Ce sera ma dernière expérience clubs "grand public".
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Message par Jérôme le Lun 1 Fév - 14:39

Damien a écrit:
Jérôme a écrit:Ils cherchent à s'inspirer de Dechambeau ?


Pourquoi ?
Sa série a une longueur de fer6, seuls les lofts et les réglages pour avoir un équilibrage homogène changent.
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Message par Damien le Lun 1 Fév - 16:02

Jérôme a écrit:
Damien a écrit:
Jérôme a écrit:Ils cherchent à s'inspirer de Dechambeau ?


Pourquoi ?
Sa série a une longueur de fer6, seuls les lofts et les réglages pour avoir un équilibrage homogène changent.


Je pensais que c'était une longueur de fer 7, mais c'est entre les deux apparemment... 

Sinon, je ne vois toujours pas le lien en fait...

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