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et si on changeait plein de trucs ...

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Message par Jérôme le Dim 9 Nov - 16:54

Suite à mon dernier article qui fait ressortir une idée originale, idiote, intéressante, rayez la mention inutile.

j'ouvre la porte à vos avis Smile

l'article: ICI
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Message par Damien le Dim 9 Nov - 17:33

Damned, on parle de nous ! Embarassed

Exercice sympa, j'y réfléchis...

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Message par GillesB le Dim 9 Nov - 17:51

dilemme eternel
la compo est assez stable

j ai tendance à juste fluctuer légèrement en fonction des parcours...notamment, je prends unB5 sur les parcours étroit plutôt que le B3
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Message par Jérôme le Dim 9 Nov - 17:54

à mon avis, à part être sous les 3 ou 4 d'index, notre précision et régularité ne sont pas à un niveau suffisant pour justifier la nécessité d'écarts aussi faibles sur les fers.
d'où cette idée.
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Message par Damien le Dim 9 Nov - 18:55

Jérôme a écrit:à mon avis, à part être sous les 3 ou 4 d'index, notre précision et régularité ne sont pas à un niveau suffisant pour justifier la nécessité d'écarts aussi faibles sur les fers.
d'où cette idée.

Je te rejoins là dessus...
D'ailleurs, j'aimerais avoir les retours d'Hollywood sur le sujet....

On ne le lit hélas plus par ici, mais il avait prévu de transporter un sac utile/léger de 12 clubs en 2014, à voir ce que sa saison a donné, s'il a persévéré...



Pour moi, sur les fers, 26°/30°/35°/40°/46°, ça doit pouvoir faire l'affaire...
Tu ajoutes 2 wedges bien maitrisés en 52/58... le putter, et tu as de la place en dessous de 25° pour plusieurs long clubs... Enaccord

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Message par Kyuzo le Dim 9 Nov - 20:03

très intéressant.
je pense également que 5 degrés entre pourrait être un bon compromis si on veut "gagner" un fer ou 2.
pour ma part, je suis passé de 4 wedges (Pw de série + 3 wedges) 48, 52,56,60 à 3wedges 48, 54, 58. Du coup je bricole pas mal mon Pw. Et j'ai 2 hybrides 21 et 18 deg (équivalent a F3,F2) pour compléter bois3 et Driver.

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Message par Jérôme le Dim 9 Nov - 20:10

Kyuzo a écrit:très intéressant.
je pense également que 5 degrés entre pourrait être un bon compromis si on veut "gagner" un fer ou 2.
pour ma part, je suis passé de 4 wedges (Pw de série + 3 wedges) 48, 52,56,60 à 3wedges 48, 54, 58. Du coup je bricole pas mal mon Pw. Et j'ai 2 hybrides 21 et 18 deg (équivalent a F3,F2) pour compléter bois3 et Driver.

avec 5° tu gardais tout Wink
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Message par Kyuzo le Dim 9 Nov - 20:44

Une pétition internet pour faire bouger les fabricants ?

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Message par kokoro le Dim 9 Nov - 20:52

Je ne vais pas faire avancer la réflexion générale mais tant pis.

La plupart des gens ont 14 clubs dans leur sac parce que c'est la limite autorisée. La majorité n'utilise pas tous les clubs et a souvent des ouvertures de clubs qui se chevauchent (en loft réel et en terme de distance effectuée).
Beaucoup de joueurs prennent leur plus long club quand ils sont loin du green, alors qu'il vaudrait mieux souvent jouer un petit et un moyen ou le contraire.

La composition d'un sac n'est pas une affaire d'index ou de niveau mais devrait être personnelle à presque chaque joueur. Il n'y a pas de solution idéale.
En fonction de nos habiletés, de nos préférences pour un type de clubs, de notre vitesse de swing, de notre régularité, de notre précision, nous aurons besoin de certains clubs et d'autres nous seront quasiment inutile.

Comme le faisait remarquer Jérôme pour beaucoup de joueurs amateurs l'écart entre un fer 5 et un fer 4 (en moyenne) est de 3 à 5 M, de même entre un bois 5 et un bois 3 joué sur fairway. Pourtant beaucoup de joueur on ces clubs dans leur sac.

Par exemple pour un jouer moyen (jeune) senior comme moi qui n'a pas une très grande vitesse de swing et manque de régularité un sac de 10 à 12 clubs est suffisant.
Driver 10,5°, bois 5 19°, hybride 22°, fer 5 à PW (25° > 46°) Wedges 51° 56° putter en version light je sors l'hybride et le driver.

Ce sont des choix effectués en fonction de mon jeu et ça n'a pas forcement un intérêt pour d'autres. J'aurais de plus en plus tendance à supprimer des longs clubs  au bénéfice des petits clubs.


Dernière édition par kokoro le Dim 9 Nov - 23:19, édité 1 fois
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Message par Jérôme le Dim 9 Nov - 21:19

je suis d'accord là dessus, on pourrait dans l'absolu tous jouer très correctement avec un set réfléchi de 10 clubs.
on augmenterait le nombre de clubs en fonction de l'évolution de la régularité.
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Message par Damien le Dim 9 Nov - 21:31

Jérôme a écrit:
Kyuzo a écrit:très intéressant.
je pense également que 5 degrés entre pourrait être un bon compromis si on veut "gagner" un fer ou 2.
pour ma part, je suis passé de 4 wedges (Pw de série + 3 wedges) 48, 52,56,60 à 3wedges 48, 54, 58. Du coup je bricole pas mal mon Pw. Et j'ai 2 hybrides 21 et 18 deg (équivalent a F3,F2) pour compléter bois3 et Driver.

avec 5° tu gardais tout Wink

EN réalité, la différence entre les fers longs et souvent moindre qu'entre les fers courts non ?

2° entre le fer 3 et 4 par exemple ici, contre 5° entre le F9 et le PW...
http://taylormadegolf.eu/SLDR-Irons/DW-WZ114.html#start=1




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Message par Jérôme le Dim 9 Nov - 22:05

en fait t'as pas lu mon article, avoue le...
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Message par Kyuzo le Dim 9 Nov - 23:11

Sourire

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Message par Damien le Lun 10 Nov - 7:12

Jérôme a écrit:en fait t'as pas lu mon article, avoue le...

Victoire

J'ai lu l'essentiel... clown

OUI tu en parles mais tu résumes toi aussi la réalité... tu parles de 3° entre les longs fers, alors que parfois c'est moins, et de 4° entre les plus courts, alors que dans beaucoup de sets, il y a 5° de différence entre fer 9 et PW (41 /46° dans mon exemple).

Bref, je te rejoins pour "gagner un fer"... mais pas pour mettre 5° entre chaque, et plutôt pour garder l'évolutivité de l'écart...

Chez moi le set idéal serait : 26,5/30/35/40/46
5 fers seulement, et d'ans l'absolu, je trouve que 52/58 en wedges c'est chouette, mais dans la réalité, j'ai souvent besoin de mon 56° que je n'arrive pas à lâcher...

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Message par Jérôme le Lun 10 Nov - 7:28

Wink

Comme l'a souligné Kokoro, dans l'article, le set de 14 est celui qui me conviendrait le mieux, ce n'est pas un set universel.
Certains n'utilisent jamais de LW et seraient sans doute heureux d'avoir un hybride en plus.
D'autres se rendraient compte avec la création d'écarts qu'ils n'ont plus que 12 clubs dans le sac au final.

Sur Facebook, en commentaire, j'ai eu une remarque pertinente de "Tarif" qui résonnait suite à l'article, non pas en loft mais en distance.
j'aime bien le concept.

On pourrait se dire sur les 6 fers, je veux pour le plus long fer un carry à 175m par exemple et 115m pour le plus court ce qui fait 12m entre chaque club.
mais on peut faire 10m sur les 3 courts et 13m sur les 3 longs.

Enfin, on peut faire plein de trucs pour se simplifier le jeu avec un set qui permet de n'avoir aucune hésitation sur le choix du club sur le parcours.


j'ai envoyé mon set à Queva pour avoir son avis, j'espère avoir sa réponse bientôt.
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Message par Kyuzo le Lun 10 Nov - 7:58

Jérôme a écrit:Wink

Comme l'a souligné Kokoro, dans l'article, le set de 14 est celui qui me conviendrait le mieux, ce n'est pas un set universel.
Certains n'utilisent jamais de LW et seraient sans doute heureux d'avoir un hybride en plus.
D'autres se rendraient compte avec la création d'écarts qu'ils n'ont plus que 12 clubs dans le sac au final.

Sur Facebook, en commentaire, j'ai eu une remarque pertinente de "Tarif" qui résonnait suite à l'article, non pas en loft mais en distance.
j'aime bien le concept.

On pourrait se dire sur les 6 fers, je veux pour le plus long fer un carry à 175m par exemple et 115m pour le plus court ce qui fait 12m entre chaque club.
mais on peut faire 10m sur les 3 courts et 13m sur les 3 longs.


Enfin, on peut faire plein de trucs pour se simplifier le jeu avec un set qui permet de n'avoir aucune hésitation sur le choix du club sur le parcours.


j'ai envoyé mon set à Queva pour avoir son avis, j'espère avoir sa réponse bientôt.

C'est un voeu pieux qu'il faudrait confronter à la réalité du terrain.


C'est exactement mon cas, j'avais un beau gap entre mon hybride et mon bois 3, il me fallait soit un hybride plus long soit un bois 5, j'ai ajouté un hybride mais en enlevant le LW

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Message par Gastel le Lun 10 Nov - 14:26

Je suis d'accord, sur les fers longs ma distance de bon coup sature, je n'ai plus les ~10m entre deux clubs que j'ai pour les 7-PW donc je devrais pouvoir gagner un club en jouant sur les lofts.
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Message par Bubble le Lun 10 Nov - 18:05

Jérôme a écrit:à mon avis, à part être sous les 3 ou 4 d'index, notre précision et régularité ne sont pas à un niveau suffisant pour justifier la nécessité d'écarts aussi faibles sur les fers.
d'où cette idée.

oui mais tu le dis aussi, et je suis 100% d'accord, un coup moyen (fer4 dans ton exemple) = un coup normal/voir bon du club plus ouvert (fer5).

et ça je m'en sert beaucoup sur le parcours, autant stratégiquement que quand je joue moyen ou que le lie créer le doute.

pas certain d'avoir cette réflexion simple avec plus d'écart.

sinon peu d'écart me permet aussi de jouer des coups partiels, beaucoup au wedges comme tout le monde, très souvent au petit et moyens fers, plus rarement sur du long.

donc perso je suis pour cet écart de 4° sur les 2/3 du sac. après j'ai moins a dire.

cependant dans ton exemple un driver à 9° je préfère pas chercher un bois 3 en dessous de 15°, d'expérience on y perd finalement (distance, régularité et précision). le drive est a part comme le putter, autant en loft qu'en longueur de shaft.
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Message par Bubble le Lun 10 Nov - 18:13

sinon j'ai un set point. il est bon je pense, à paufiner peu être.

j'ai a changer éventuellement le bounce de mon 60° car 4° c'est bien trop faible. je me pose aussi la question du 52-58 mais bon, 56 je kif. faut que j'explore. en plus j'ai un 58.08 aux combles jamais sorti. cependant si j'envoi trop loin sur les par 5 ou petit par 4 (ou grosse bouze ailleurs) ces satané mini coup à 50-60m sont une torture mentale au 56 pour le lever et bloquer au pitch.

après je pense que mon fer4 pourrais sortir pour un hybride du genre 22-25°. mais bon l'hybride ça envoi souvent trop lourd et le fer 4 même s'il sort moyen plus que mon h3 le fer me permet d'envoyer long d'un lie de rough, ou très serré, du bac etc.
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Message par LeMage le Mar 11 Nov - 17:13

Difficile d'avoir un set au petit oignons, car cela dépend aussi je crois de notre condition physique.
Je réfléchi de plus en plus à carrément enlever le fer 5 et mettre un hybride, et de prendre un driver en 12°
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Message par Kyuzo le Mar 11 Nov - 17:59

Ca se trouve, ton driver est déjà en 12° Wink  
(https://golfagogo.forumactif.org/t8061-loft-des-drivers)

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Message par Bubble le Mar 11 Nov - 18:07

un pote de mon niveau est aller faire un fitting en boutique.

il est revenu avec des cobra pelles à tartes sur shaft graphite Sourire

adaptation sur le parcours immédiate. seul ses wedges mizu mpt bidule ont posé problème, ils sont méga lourds mais c'est surement une question de temps.


comme quoi les lofts c'est peu être pas la priorité pour adapter notre matériel.
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