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Orientation

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Message par LeMage le Ven 29 Nov - 18:02

Comme je l'ai dit dans un autre post, cette hiver je me documente sur le matos.
Concernant les shafts j'ai lu qu'il fallait les orienter même si la fabrication est industrielle ça j'arrive à le comprendre, par contre voilà ma question.
J'ai un driver et bois sur les quels je peux tourner le shaft, quid de l'orientation dans ce cas là?
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Message par carré le Ven 29 Nov - 18:16

Je vais peut-être dire une connerie mais je crois que c'est ça:

Tu fixes horizontalement l'extrémité de ton shaft coté grip et tu le fais vibrer de haut en bas. Si la vibration est verticale alors c'est le bon sens, si elle est plus ou moins circulaire il faut tourner le shaft.
Tu remontes le shaft avec la vibration verticale dans le sens de la frappe.
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Message par Jérôme le Ven 29 Nov - 18:58

c'est ça Wink
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Message par Bubble le Ven 29 Nov - 19:20

le bon sens par rapport à quoi ? la face de club ? son plan de swing ? sa position à  l'impact ?
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Message par carré le Ven 29 Nov - 19:59

La face de club.
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Message par KOP le Ven 29 Nov - 21:36

Ça sert pas à grand chose e réglage, à part faire mousser les CM... D'autant plus, comme tu le dis si bien, si tu tournes l'orientation de ton shaft par rapport aux férules réglables, Titleist, Ping, Callaway, Cobra, .... Ah merde maintenant toutes les marques le font... Ton réglage en spine est nické.
Le réglage en spine était bcp fait à une époque et surtout au début des shafts graphites ; aujourd'hui la qualité des matériaux et les procès de production font que le phénomène de spine est très rare et ne nécessite donc pas de réglage de la mort ki tue qu'un simple amateur comme nous tous ne sentirait même pas ses effets !

Amen
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Message par lucajeden le Sam 30 Nov - 17:55

KOP a écrit:Ça sert pas à grand chose  e réglage, à part faire mousser les CM... D'autant plus, comme tu le dis si bien, si tu tournes l'orientation de ton shaft par rapport aux férules réglables, Titleist, Ping, Callaway, Cobra, .... Ah merde maintenant toutes les marques le font... Ton réglage en spine est nické.
Le réglage en spine était bcp fait à une époque et surtout au début des shafts graphites ; aujourd'hui la qualité des matériaux et les procès de production font que le phénomène de spine est très rare et ne nécessite donc pas de réglage de la mort ki tue qu'un simple amateur comme nous tous ne sentirait même pas ses effets !

Amen
C'est intéressant de lire de telles affirmations inexactes mais c'est aussi une promesse  de grande évolution dans la compréhension du travail de ClubMaker/Fitter enfin je l'espére......

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Message par Bubble le Sam 30 Nov - 19:15

ah??? lesquelles sont inexactes et pourquoi tu serais plus crédible ?

tourner le shaft n'influence pas le réglage épineux ? alors pourquoi dire qu'il faut le positionner au départ ?

ou sinon c'est depuis 20 ans que les shafts n'ont pas progressé sur ce point ? ou est-ce l'amateur qui est capable de ressentir le moindre effet ??

perso à lire, ce que je me pose comme question c'est pourquoi chercher à privilégier un sens d'équilibre dans la flexion par rapport à la face de club alors que le sens de mouvement d'un shaft dans un swing n'est pas du tout aligné à la tête de club ?
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Message par jd50 le Sam 30 Nov - 22:00

KOP a écrit: aujourd'hui la qualité des matériaux et les procès de production font que le phénomène de spine est très rare
No No No No
viens à l'atelier ammene moi autant de shaft que tu veux et on en reparle
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Message par KOP le Dim 1 Déc - 10:01

jd50 a écrit:
KOP a écrit: aujourd'hui la qualité des matériaux et les procès de production font que le phénomène de spine est très rare
No No No No
viens à l'atelier ammene moi autant de shaft que tu veux et on en reparle
Raconte nous plutôt ce que tu montes comme shaft pour tes clients et démontre nous l'impact d'un alignement d'un shaft sur une férule type Titleist que l'on peut tourner à souhait Wink

Et puis si tu as des mesures à nous montrer, on est preneur.

Et enfin, quels est l'impact d'un coup très bien contacté avec un shaft aligné et non aligné !???

Respect 
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Message par ed le Dim 1 Déc - 15:33

L'inconvénient des ferrules réglables est qu'il faut choisir une position et ne pas bouger, c'est ce qu'a fait mon CM. Mais oui KOP, tu t'illusionnes sur les qualités de production, il y a toujours un problème de spine. 
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
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Message par KOP le Dim 1 Déc - 15:40

ed a écrit:.
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
à un niveau professionnel, pour jouer la gagne, en vivre, j'dis pas... mais pour nous, hummm, comment dire.... branlette de cerveau ??? clown
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Message par gun75 le Dim 1 Déc - 16:24

KOP a écrit:
ed a écrit:.
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
à un niveau professionnel, pour jouer la gagne, en vivre, j'dis pas... mais pour nous, hummm, comment dire.... branlette de cerveau ??? clown
T'as qu'à te dire que tous tes coups ratés viennent de ça !
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Message par Skyshot le Dim 1 Déc - 16:49

KOP a écrit:
ed a écrit:.
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
à un niveau professionnel, pour jouer la gagne, en vivre, j'dis pas... mais pour nous, hummm, comment dire.... branlette de cerveau ??? clown
Ca me choque pas plus que de parler de lie ou de loft de club à 2° prés quand on a pas de frappe régulière.
Il y a un tellement grand fossé entre la théorie et la pratique de Mr Toutlemonde.

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Message par Invité le Dim 1 Déc - 16:59

afro


Dernière édition par Horus le Mar 14 Jan - 22:08, édité 1 fois

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Message par gun75 le Dim 1 Déc - 17:02

Horus a écrit:
gun75 a écrit:
KOP a écrit:
ed a écrit:.
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
à un niveau professionnel, pour jouer la gagne, en vivre, j'dis pas... mais pour nous, hummm, comment dire.... branlette de cerveau ??? clown
T'as qu'à te dire que tous tes coups ratés viennent de ça !
Exactement ! Branlette de cerveau et bonnes excuses ....
D'ailleurs, au rayon des bonnes excuses, je pense que les golfeurs sont champion du monde de la bonne excuse. Pas une partie sans entendre des excuses ultra bidons ... si on ouvrait un post pour les recenser, ce serait le post le plus long du forum.....
Et surement un des plus drôles Victoire
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Message par LeMage le Dim 1 Déc - 17:31

ed a écrit:L'inconvénient des ferrules réglables est qu'il faut choisir une position et ne pas bouger, c'est ce qu'a fait mon CM. Mais oui KOP, tu t'illusionnes sur les qualités de production, il y a toujours un problème de spine. 
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
Alors quel est l'intérêt de prendre un driver réglable et de le laisser toujours sur la même position.
Et est-ce que ta position choisie est bien sur l'épine du shaft?

Et les séries achetées en boutique, les shafts sont- ils alignés?
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Message par kokoro le Dim 1 Déc - 19:06

ed a écrit:L'inconvénient des ferrules réglables est qu'il faut choisir une position et ne pas bouger, c'est ce qu'a fait mon CM. Mais oui KOP, tu t'illusionnes sur les qualités de production, il y a toujours un problème de spine. 
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
Mais pour la plupart des bois vendus avec ce système, les positions sont changées, que ce soit par le joueur ou par le magasin.
La ferule n'est pas réglée par le magasin au moment de la vente mais livrée montée en série... Rolling Eyes
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Message par seb le Dim 1 Déc - 20:39

LeMage a écrit:
ed a écrit:L'inconvénient des ferrules réglables est qu'il faut choisir une position et ne pas bouger, c'est ce qu'a fait mon CM. Mais oui KOP, tu t'illusionnes sur les qualités de production, il y a toujours un problème de spine. 
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
Alors quel est l'intérêt de prendre un driver réglable et de le laisser toujours sur la même position.
Et est-ce que ta position choisie est bien sur l'épine du shaft?

Et les séries achetées en boutique, les shafts sont- ils alignés?
Pour ma part, quand j'ai le RIP je laisse le driver à 9,5, alors qu'avec le diamana 'ahina, je le met en 10,25, et encore je pourrai ouvrir un peu plus vu que le diamana lève moins la balle que le RIP
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Message par KOP le Dim 1 Déc - 20:44

gun75 a écrit:
KOP a écrit:
ed a écrit:.
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
à un niveau professionnel, pour jouer la gagne, en vivre, j'dis pas... mais pour nous, hummm, comment dire.... branlette de cerveau ??? clown
T'as qu'à te dire que tous tes coups ratés viennent de ça !
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Message par ed le Lun 2 Déc - 8:18

KOP a écrit:
ed a écrit:.
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
à un niveau professionnel, pour jouer la gagne, en vivre, j'dis pas... mais pour nous, hummm, comment dire.... branlette de cerveau ??? clown
Je n'ai pas dit ce que j'entendais par "bon niveau" Wink 
Mais pour avoir vu la déformation pour le moins aléatoire de certains shafts, on serait peut être surpris d'en voir l'influence sur un vol de balle ; une tête qui part dans tous les sens donne trop de spin ce qui n'aide pas pour la distance et la dispersion. 
Donc branlette, peut être pas tant que çà.
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Message par ed le Lun 2 Déc - 8:29

kokoro a écrit:
ed a écrit:L'inconvénient des ferrules réglables est qu'il faut choisir une position et ne pas bouger, c'est ce qu'a fait mon CM. Mais oui KOP, tu t'illusionnes sur les qualités de production, il y a toujours un problème de spine. 
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
Mais pour la plupart des bois vendus avec ce système, les positions sont changées, que ce soit par le joueur ou par le magasin.
La ferule n'est pas réglée par le magasin au moment de la vente mais livrée montée en série... Rolling Eyes
Oui mais j'ai fait le choix de ne pas changer parce que je ne trouve pas un grand intérêt vu mon niveau ; le seul intérêt est de pouvoir acheter une tête lambda qui permet un montage de 9 à 12°. Pour moi qui ai acheté une tête seule c'était plus simple.
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Message par ed le Lun 2 Déc - 8:37

LeMage a écrit:
ed a écrit:L'inconvénient des ferrules réglables est qu'il faut choisir une position et ne pas bouger, c'est ce qu'a fait mon CM. Mais oui KOP, tu t'illusionnes sur les qualités de production, il y a toujours un problème de spine. 
Après, je ne saurai dire quelle influence çà a sur le rendement d'un club, à bon niveau en tout cas çà doit jouer.
Alors quel est l'intérêt de prendre un driver réglable et de le laisser toujours sur la même position.
Et est-ce que ta position choisie est bien sur l'épine du shaft?

Et les séries achetées en boutique, les shafts sont- ils alignés?
Voir ma réponse au dessus et oui, la tête + ferrule sont montées en 12° sur le bon alignement.
Non aucun club boutique n'est aligné, çà prend trop de temps de le faire en série.
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Message par jd50 le Lun 2 Déc - 20:16

KOP a écrit:
Raconte nous plutôt ce que tu montes comme shaft pour tes clients et démontre nous l'impact d'un alignement d'un shaft  sur une férule type Titleist que l'on peut tourner à souhait Wink

Et puis si tu as des mesures à nous montrer, on est preneur.

Et enfin, quels est l'impact d'un coup très bien contacté avec un shaft aligné et non aligné !???

Respect 
FST, KBS, Nippon shaft, SKF , Aldila, Wishon

Sur une ferrule que l'on peut tourner à souhait il y a une chance sur (beaucoup) de se retrouver avec un shaft aligné. Il faudrait regarder le spine/FLO sur le shaft à vide, virer la ferrule et la remonter pour que le shaft soit alignés avec le reglage voulu.
Qd on achete des shafts bruts certains "marchands" golfsmith ou golfworks (je ne sais plus lequel) propose de déterminer l'orientation du shaft brut (une 30 de $) la prestation je crois. Ce n'est pas forcement interessant, car l"erreur" de fabrication n'est pas lineaire sur la longueur du shaft, et l'orientation d'un shaft à 48 inchs ne sera pas forcement la même que celle du même shaft coupé à 44 inchs par exemple.

Pour l'impact d'un coup tres bien contacté il n'y aura que peu de différence, car ce qui change en fait c'est la rigidité du shaft en fonction de son alignement. Ce que nous recherchons c'est de favoriser la régularité du centrage de la balle sur la face, en limitant le droop du shaft et favorisant le lead bending (excuser moi je n'ai pas de termes francisés pour ces notions)
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Message par KOP le Lun 2 Déc - 21:05

jd50 a écrit:
KOP a écrit:
Raconte nous plutôt ce que tu montes comme shaft pour tes clients et démontre nous l'impact d'un alignement d'un shaft  sur une férule type Titleist que l'on peut tourner à souhait Wink

Et puis si tu as des mesures à nous montrer, on est preneur.

Et enfin, quels est l'impact d'un coup très bien contacté avec un shaft aligné et non aligné !???

Respect 
FST, KBS, Nippon shaft, SKF , Aldila, Wishon

Sur une ferrule que l'on peut tourner à souhait il y a une chance sur (beaucoup) de se retrouver avec un shaft aligné. Il faudrait regarder le spine/FLO sur le shaft à vide, virer la ferrule et la remonter pour que le shaft soit alignés avec le reglage voulu.
Qd on achete des shafts bruts certains "marchands" golfsmith ou golfworks (je ne sais plus lequel) propose de déterminer l'orientation du shaft brut (une 30 de $) la prestation je crois. Ce n'est pas forcement interessant, car l"erreur" de fabrication n'est pas lineaire sur la longueur du shaft, et l'orientation d'un shaft à 48 inchs ne sera pas forcement la même que celle du même shaft coupé à 44 inchs par exemple.

Pour l'impact d'un coup tres bien contacté il n'y aura que peu de différence, car ce qui change en fait c'est la rigidité du shaft en fonction de son alignement. Ce que nous recherchons c'est de favoriser la régularité du centrage de la balle sur la face, en limitant le droop du shaft et favorisant le lead bending (excuser moi je n'ai pas de termes francisés pour ces notions)
Merci pour ces précisions Enaccord 

Pour les marques de shafts que tu cites, il ne s'agit que de marques de shaft acier mise à part Aldila et Wishon et en moindre mesure NS qui sort quelque shaft graphite.
As tu des expériences, bonnes ou mauvaises, avec les marques Fujikura, UST, Matrix Ozik, Graphite Design,.... sur des bois de parcours et driver ???

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