Variables de longueur
+7
Damien
Gastel
GillesB
Papychef6
Pasglop43
DZARDEN
Jérôme
11 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Variables de longueur
Sujet sérieux.
Avec le même swing je vais plus loin au fer 7 qu'au SW ça c'est évident.
Avec un demi swing je vais moins loin qu'avec un plein swing avec un même club, autre évidence.
Il y a donc des caractéristiques qui vont faire varier la distance d'une balle.
je suis en train de chercher lesquelles exactement et le degré de variation.
Je m'explique car je pense cette démarche utile et pas si complexe qu'elle n'y parait.
Hier au petit jeu j'étais en super forme avec un swing bien en place, en totale confiance.
à 60m j'ai testé mon GW avec un swing à "9h, poignets armés, stance normal, poids légèrement sur la jambe avant, rythme cool"
mon tube de balles y est passé, pitch de la balle en moyenne autours du et un peu derrière le mât.
idem avec le SW, avec un rythme un peu plus "tonique", pitch de balle autours et un peu en avant du mât.
je change deux variables pour un résultat quasi identique mais utile à connaître un jour de vent de face par exemple.
Aujourd'hui je retourne au practice avec un long travail qui va commencer:
trouver ces variables et évaluer l'influence de chacune.
Stance étroit et normal, ouvert et droit, grip court et normal, poignets armés ou pas etc.
je vais prendre des notes car n'étant pas pro je n'ai pas le temps d'automatiser assez ce genre de coups pour me rappeler que tel combinaison club+variables donnera telle longueur.
D'après vous quelles seraient les variables clefs à prendre en compte et quelle serait l'ordre d'influence?
le premier étant bien sur le club, le second l'amplitude du swing mais ensuite ?
loin de moi l'envie de me retrouver avec tout un paquet de variables mais je pense qu'il doit y en avoir au moins 4 ou 5 qui ont une importance réelle.
Merci pour votre attention, navré pour ceux à qui je viens de donner envie de prendre un aspro
Avec le même swing je vais plus loin au fer 7 qu'au SW ça c'est évident.
Avec un demi swing je vais moins loin qu'avec un plein swing avec un même club, autre évidence.
Il y a donc des caractéristiques qui vont faire varier la distance d'une balle.
je suis en train de chercher lesquelles exactement et le degré de variation.
Je m'explique car je pense cette démarche utile et pas si complexe qu'elle n'y parait.
Hier au petit jeu j'étais en super forme avec un swing bien en place, en totale confiance.
à 60m j'ai testé mon GW avec un swing à "9h, poignets armés, stance normal, poids légèrement sur la jambe avant, rythme cool"
mon tube de balles y est passé, pitch de la balle en moyenne autours du et un peu derrière le mât.
idem avec le SW, avec un rythme un peu plus "tonique", pitch de balle autours et un peu en avant du mât.
je change deux variables pour un résultat quasi identique mais utile à connaître un jour de vent de face par exemple.
Aujourd'hui je retourne au practice avec un long travail qui va commencer:
trouver ces variables et évaluer l'influence de chacune.
Stance étroit et normal, ouvert et droit, grip court et normal, poignets armés ou pas etc.
je vais prendre des notes car n'étant pas pro je n'ai pas le temps d'automatiser assez ce genre de coups pour me rappeler que tel combinaison club+variables donnera telle longueur.
D'après vous quelles seraient les variables clefs à prendre en compte et quelle serait l'ordre d'influence?
le premier étant bien sur le club, le second l'amplitude du swing mais ensuite ?
loin de moi l'envie de me retrouver avec tout un paquet de variables mais je pense qu'il doit y en avoir au moins 4 ou 5 qui ont une importance réelle.
Merci pour votre attention, navré pour ceux à qui je viens de donner envie de prendre un aspro
Re: Variables de longueur
Il me semble que si tu veux que ton expérimentation soit utile, il y a des paramètres que l'on ne doit pas faire évoluer sous peine de dispersion.Ce sont :
1 Les paramètres lies au statique, posture, position de la balle et répartition du poids
2 Le rythme
Maintenant, il te reste le choix du club, la longueur sur le manche et l'amplitude
1 Les paramètres lies au statique, posture, position de la balle et répartition du poids
2 Le rythme
Maintenant, il te reste le choix du club, la longueur sur le manche et l'amplitude
DZARDEN- Messages : 662
Date d'inscription : 16/09/2010
Age : 79
Localisation : Sud Est
Index : 10.7
Re: Variables de longueur
Je fais toutes mes approches de green avec un coup tenu, c'est à dire avec la main et le grip toujours en visuel à la fin du swing et ça marche.J'ai calibré ainsi avec F9 (75m, F7 100m et F5 125m)
Pasglop43- Messages : 866
Date d'inscription : 07/01/2011
Age : 54
Localisation : ORLEANS
Index : 22.4
Club : MARCILLY
Re: Variables de longueur
Avec les wedges trouve toi trois montées de bras différentes : appelle les 8h30, 9h00, 10h30 ou autrement, peu importe si elle corresponde à ces positions, mais ces 3 positions doivent être pour toi facile à retrouver.
Baisser les mains sur le grip, je ne suis pas pour : d'abord avec les 3 positions de bras on n'a suffisament de distances différentes avec les 4 wedges, et ensuite je contrôle moins bien la direction.
Pour les autres clubs, j'ai deux montées de bras : autour de 9h00 et le plein swing. (plus ne troisième, l'extra plein swing à manier avec précaution...)
Baisser les mains sur le grip, je ne suis pas pour : d'abord avec les 3 positions de bras on n'a suffisament de distances différentes avec les 4 wedges, et ensuite je contrôle moins bien la direction.
Pour les autres clubs, j'ai deux montées de bras : autour de 9h00 et le plein swing. (plus ne troisième, l'extra plein swing à manier avec précaution...)
Papychef6- Messages : 3788
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 67
Index : 7,0
Club : Granville
Re: Variables de longueur
Tout à fait Pasglop, j'ai vu ça dans la vidéo de Mickelson, le "Hinge and Hold" très utile !
Oui Pascal j'ai "identifié" mes amplitudes, ça c'est bon.
Là où je "pinaille" c'est sur les autres variables moins "évidentes" en me demandant si elles ont un intérêt réel car hier j'étais vraiment au top dans mon swing et je me suis rendu compte que oui mais à moins de 70m je parle pas au delà.
Au delà à mon niveau j'ai trop de dispersion pour m'apercevoir de ce genre de chose.
Et là comme toi je travaille sur l'amplitude en faisant en sorte de ne rien modifié d'autre.
Oui Pascal j'ai "identifié" mes amplitudes, ça c'est bon.
Là où je "pinaille" c'est sur les autres variables moins "évidentes" en me demandant si elles ont un intérêt réel car hier j'étais vraiment au top dans mon swing et je me suis rendu compte que oui mais à moins de 70m je parle pas au delà.
Au delà à mon niveau j'ai trop de dispersion pour m'apercevoir de ce genre de chose.
Et là comme toi je travaille sur l'amplitude en faisant en sorte de ne rien modifié d'autre.
Re: Variables de longueur
j'ai vu ça dans la vidéo de Mickelson, le "Hinge and Hold" très utile !
j ai vu et testé...perso ca fonctionne pas pour moi
GillesB- Admin
- Messages : 10235
Date d'inscription : 13/09/2010
Age : 61
Localisation : RP/64
Index : 8.4
Club : Montgriffon
Re: Variables de longueur
GillesB a écrit:j'ai vu ça dans la vidéo de Mickelson, le "Hinge and Hold" très utile !
j ai vu et testé...perso ca fonctionne pas pour moi
je pense que le Hinge doit te poser problème toi
Re: Variables de longueur
ZeIdiotOfZeVillage a écrit:
Stance étroit et normal, ouvert et droit, grip court et normal, poignets armés ou pas etc.
À mon avis, il faut limiter le nombre de variable et éviter celles qui reposent trop sur des sensations qui peuvent varier d'un jour à l'autre ou qui demande trop de manipulation du club, tout cela parce qu'on ne s'entraîne pas tous les jours.
Faire varier le tempo, ça me paraît dangereux, les pros peuvent le faire mais nous... je vois souvent des gens faire une belle gratte parce qu'il ont voulu en mettre un peu moins (souvent parce qu'ils ont trop d'amplitude). La sensation d'en mettre un peu plus ou un peu moins va donner des résultats différent d'un jour à l'autre ou selon la tension, l'énervement ou la fatigue. Je vise un tempo qui permet un contact net en accélération, une impression de solidité mais sans tension.
Le stance, je vois pas trop en quoi cela va influencer la distance, un peu le spin vu l'angle d'attaque mais cela me paraît marginal ou du moins un coups spécial, pas un coup standard à rendre super régulier.
Idem pour les poignets, je garderais l'idée de 3 amplitudes avec leur armements de poignet naturels. Forcer les poignets à s'armer sur une petite amplitude c'est un coup spécial à plus haut risque.
En expérimentant avec les amplitudes, je m'aperçois que j'ai pas mal de doublons (par ex 1/2 swing au 60 deg et 1/4 de swing au 56 deg fait quasi la même distance sauf que les trajectoires sont très différentes).
Gastel- Messages : 3301
Date d'inscription : 05/10/2010
Localisation : RP sud
Index : 19.0
Re: Variables de longueur
Des remarques utiles, merci beaucoup.
Oui, il y a des variables à risque, je m'en rends compte maintenant que tu en parles.
Oui, il y a des variables à risque, je m'en rends compte maintenant que tu en parles.
Re: Variables de longueur
+1 avec Gastel et Pascal, il faut faire simple !!!
Il faut absolument automatiser les 3 swings de référence décrit pas Pascal. Connaître les 3 distances obtenus avec tes 3 ou 4 wedges, et ça suffit amplement à notre niveau.
Le mieux est parfois l'ennemi du bien,...
Il faut absolument automatiser les 3 swings de référence décrit pas Pascal. Connaître les 3 distances obtenus avec tes 3 ou 4 wedges, et ça suffit amplement à notre niveau.
Le mieux est parfois l'ennemi du bien,...
Dernière édition par Damien le Dim 13 Mar - 12:20, édité 1 fois
_________________
" You're here only for a short visit. Don't hurry. Don't worry. And be sure to smell the flowers along the way" - Walter Hagen
Damien- Admin
- Messages : 32751
Date d'inscription : 14/09/2010
Age : 50
Index : 10,7 WHS, 11 (niveau)
Club : GCB
Re: Variables de longueur
DZARDEN a écrit:Il me semble que si tu veux que ton expérimentation soit utile, il y a des paramètres que l'on ne doit pas faire évoluer sous peine de dispersion. Ce sont :
1 Les paramètres liés au statique, posture, position de la balle et répartition du poids
2 Le rythme
Maintenant, il te reste le choix du club, la longueur sur le manche et l'amplitude
Pour l'avoir beaucoup expérimenté avec mes parcours au fer 5, il me semble qu'il ne faut pas mettre de coté cette possibilité si l'on veut avoir un aperçu raisonnable de l'ensemble des solutions possibles et raisonnables à tes interrogations
DZARDEN- Messages : 662
Date d'inscription : 16/09/2010
Age : 79
Localisation : Sud Est
Index : 10.7
Re: Variables de longueur
DZARDEN a écrit:il me semble qu'il ne faut pas mettre de coté cette possibilité si l'on veut avoir un aperçu raisonnable de l'ensemble des solutions possibles et raisonnables à tes interrogations
Oui, à titre d'information je vais expérimenter les variables qui me viennent à l'esprit.
Hauteur de grip
Stance
Amplitude BS et DS (le hing and hold par exemple)
Je ne dis pas que tout aura un intérêt ou sera facile à quantifier mais si je ne le fais pas, je ne le saurais pas et moi si je n'explore pas un truc qui me titille....
De toute façon si j'en retire juste un truc efficace, ce ne sera pas un travail inutile!
Re: Variables de longueur
Baisser les mains sur le grip, toutes choses égales par ailleurs, donne le même coup qu'avec un club de moins mais a une trajectoire plus basse. En revanche, je n'aime pas beaucoup changer l'organisation du coup, (stance , position par rapport à la balle et surtout rythme) mais là je me répète. Quant à l'amplitude c'est l'élément le plus important
DZARDEN- Messages : 662
Date d'inscription : 16/09/2010
Age : 79
Localisation : Sud Est
Index : 10.7
Re: Variables de longueur
Gripper plus court, je le fait sur les attaque de green mais bizarrement j'y pense moins sur le petit jeu !
Gastel- Messages : 3301
Date d'inscription : 05/10/2010
Localisation : RP sud
Index : 19.0
Re: Variables de longueur
j'ai fait mon article référence à la question.
http://golf-reve-realite.blogspot.com/2011/03/engagez-vousrengagez-vous.html
http://golf-reve-realite.blogspot.com/2011/03/engagez-vousrengagez-vous.html
Re: Variables de longueur
ZeIdiotOfZeVillage a écrit:j'ai fait mon article référence à la question.
http://golf-reve-realite.blogspot.com/2011/03/engagez-vousrengagez-vous.html
"Non parce que 6 mois d’hiver, je ne voudrais pas dire mais ça commence à bien faire !"
Qu'est-ce que tu racontes, y'a pas eu d'hiver !
_________________
" You're here only for a short visit. Don't hurry. Don't worry. And be sure to smell the flowers along the way" - Walter Hagen
Damien- Admin
- Messages : 32751
Date d'inscription : 14/09/2010
Age : 50
Index : 10,7 WHS, 11 (niveau)
Club : GCB
Re: Variables de longueur
Oui, leur méthode:ZeIdiotOfZeVillage a écrit:j'ai fait mon article référence à la question.
http://golf-reve-realite.blogspot.com/2011/03/engagez-vousrengagez-vous.html
"Parce que quand je regarde les champions à la télévision, je me rends
bien compte qu’avec un même club, ils peuvent couvrir plus de 30m à
moins de 100m du drapeau.
Il doit y avoir une méthode sure pour y arriver…"
8 à 10 heures de golf par jour (ou plus pour les stakhanovistes)
(365 jours par an, moins les vacances)
_________________
Kyuzo- Messages : 8251
Date d'inscription : 15/09/2010
Index : 7.8
Club : Bondues
Re: Variables de longueur
Damien a écrit:+1 avec Gastel et Pascal, il faut faire simple !!!
Il faut absolument automatiser les 3 swings de référence décrit pas Pascal. Connaître les 3 distances obtenus avec tes 3 ou 4 wedges, et ça suffit amplement à notre niveau.
Le mieux est parfois l'ennemi du bien,...
Rien à rajouter, Dam a tout dit.
Trop de prise de tête tue le jeu. Faut laisser une place relativement importante au feeling !
gun75- Messages : 5848
Date d'inscription : 04/11/2010
Age : 36
Localisation : Paris
Index : 4.4
Club : la Vaucouleurs
Re: Variables de longueur
Je crois que c'est ma façon de bosser, je fouille à l'extrême un truc et ensuite le feeling s'ajoute avec un gain technique supplémentaire
Re: Variables de longueur
Pour le moment, j'ai renoncé à systématiser "rationnellement" les longueurs d'approche.
Je trouve que c'est très dur car elles varient beaucoup d'un jour à l'autre en fonction de la météo, du trou, du parcours... Selon que la balle pitche dur sur un sol roulant ou mou sur un sol lent, les belles théories s'effondrent sur un trop long ou trop court.
De plus, le coup le plus efficace étant différent à chaque fois (chip'n run, roulé, levé, lobé) la complication devient trop ardue pour être mise en équation.
Sur le putting, c'est la senstation qui dose entre 10 cm et 15 m et plus, montée, descente, travers, pas le systématique.
J'essaye de faire confiance à mes sensation plus qu'à ma raison pour le jeu court en général.
Mais les sensations se travaillent aussi !
Et peut-être que la recherche, même illusoire, de "systématique" est finalement une bonne façon de travailler... les sensations.
Je trouve que c'est très dur car elles varient beaucoup d'un jour à l'autre en fonction de la météo, du trou, du parcours... Selon que la balle pitche dur sur un sol roulant ou mou sur un sol lent, les belles théories s'effondrent sur un trop long ou trop court.
De plus, le coup le plus efficace étant différent à chaque fois (chip'n run, roulé, levé, lobé) la complication devient trop ardue pour être mise en équation.
Sur le putting, c'est la senstation qui dose entre 10 cm et 15 m et plus, montée, descente, travers, pas le systématique.
J'essaye de faire confiance à mes sensation plus qu'à ma raison pour le jeu court en général.
Mais les sensations se travaillent aussi !
Et peut-être que la recherche, même illusoire, de "systématique" est finalement une bonne façon de travailler... les sensations.
Lilo- Messages : 89
Date d'inscription : 11/03/2011
Age : 64
Localisation : Montpellier
Index : 26
Club : Coulondres
Re: Variables de longueur
Lilo a écrit:Pour le moment, j'ai renoncé à systématiser "rationnellement" les longueurs d'approche.
Je trouve que c'est très dur car elles varient beaucoup d'un jour à l'autre en fonction de la météo, du trou, du parcours...
Certes, mais à partir d'une base, il faut adapter en fonction...Bref, il faut jouer intelligemment
Papychef6- Messages : 3788
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 67
Index : 7,0
Club : Granville
Re: Variables de longueur
Pascal a écrit: Bref, il faut jouer intelligemment
C'est là que pour moi ça devient difficile
C'est pour ça que je m'en remets aux sensations (au fond, j'ai pas le choix)
Lilo- Messages : 89
Date d'inscription : 11/03/2011
Age : 64
Localisation : Montpellier
Index : 26
Club : Coulondres
Re: Variables de longueur
je veux juste dire qu'il faut s'adapter aux conditions du moment!
Papychef6- Messages : 3788
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 67
Index : 7,0
Club : Granville
Re: Variables de longueur
Lilo a écrit:C'est pour ça que je m'en remets aux sensations (au fond, j'ai pas le choix)
Je m'en méfie comme de la peste car elles sont très trompeuses
DZARDEN- Messages : 662
Date d'inscription : 16/09/2010
Age : 79
Localisation : Sud Est
Index : 10.7
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Longueur au drive
» Longueur au Sandwedge
» Alvaro Quiros...longueur !
» A propos de longueur de shaft
» Les Fers STERLING à longueur constante
» Longueur au Sandwedge
» Alvaro Quiros...longueur !
» A propos de longueur de shaft
» Les Fers STERLING à longueur constante
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|