World Handicap System : Nouveau système 2020, comment ça marche?

Salut Matt,
tu as vu ce lien ?
https://www.ffgolf.org/Actus/Amateur/World-Handicap-System-WHS-l-index-pour-tous

pour mon index, j'ai repris mes 8 meilleures cartes parmis les 20 dernières;
à chaque carte j'ai mon net stb , mon niveau joué et mon 'nouveau niveau obtenu'
donc pour mes 8 meilleures , j'ai 6,6,7,9,9,9,10,10 soit un moyenne de 8.25 (66/ => mon niveau est 8.
Si je prends la moyenne des 20 dernières cartes : 10.8 (j'aurais un niveau de 11 !)

il s'avère que mon index est également 8.2 (au lieu de 8.3 avec le nouveau calcul).

Ce que je ne sais pas : comment est calculé l'index pour ceux qui n'ont pas au moins 8 cartes

Kyuzo a écrit:Salut Matt,
tu as vu ce lien ?
https://www.ffgolf.org/Actus/Amateur/World-Handicap-System-WHS-l-index-pour-tous

Je vais regarder, merci.

Ce que j'ai compris du nouveau système :

* AU delà de 11,4 d'index, on peut rentrer des "cartes de score" qui comptent pour le nouvel index, à condition de le stipuler à l'avance, et d'avoir un marqueur...
Donc, pas valable pour les indexs 1è et 2è série (jusque 11,4), et globalement ça sera peut-être pas très utilisé... Sans doute faudra-t-il payer un droit de jeu...

* Désormais l'index peut remonter, même pour les index 18,5 et +... (c'était maxi 18,5 depuis quelques 24 ou 36 mois environ)...

* On prend les 8 meilleures cartes /20, et ça commence à partir de mi-Mars, à la première carte rentrée... et là on prend les 20 dernières cartes officielles (remontant jusque 2012, pas plus)...

* On applique désormais le STROKE BRUT AJUSTé plutôt que le stableford par défaut (Par Net +2 coups maxi)...
Et le calcul est quand même différent, car on calculera les Score Brut Ajusté, c'est un peu la mort du stableford, mais c'est pas plus mal, tous les joueurs pourront parler en stroke (ajusté) à la fin de la compétition : j'ai joué 80/90/95... plus simple que de comparer un 32nets d'un première série, à un 40 d'un troisième série...

* ça va obligé à faire des calculs plus savants par contre, pour savoir si on progresse ou régresse dans l'index, avec le slope, le SSS...
Et prendre les 8 meilleures cartes sur 20 !

*IL y a aussi des ajustements, contre un score exceptionnel.. ou autre... pfou...

Ok .... et si on a pas 20 cartes depuis 2012... on prend le score de la carte du jour ?

Matt a écrit:Ok .... et si on a pas 20 cartes depuis 2012... on prend le score de la carte du jour ?

C'est prévu... si tu n'as que 10 cartes par exemple, on ne prends que les 3 meilleures !


Toutéla :




Si je comprends bien, un mec qui joue 90 (+18) sur une de ces 5 premières compétitions (c'est rare, mais ça arrive), bah il est 18 d'index !
ET si derrière, il n'arrive pas à refaire une si belle perf', il pourrait repasser 24 avec la 6è carte !!!

PS : j'extrapole, il faudrait fouiller dans les détails, il y a des ajustements contre les scores exceptionnels aussi...

Ça va devenir plus compliqué de calculer son nouvel index en fin de partie.

Matt a écrit:Ça va devenir plus compliqué de calculer son nouvel index en fin de partie.

Oui, carrément !

Je viens de calculer que ma dernière perf me donne un 10,08 comme une de me meilleures cartes, et pour ça, j'ai du chercher le slope, le SSJ...

Ceci dit, ça va peut-être nous aider à nous détacher de ces numéros qui peuvent être limitant aussi parfois...

Damien a écrit:

Matt a écrit:Ça va devenir plus compliqué de calculer son nouvel index en fin de partie.

Oui, carrément !

Je viens de calculer que ma dernière perf me donne un 10,08 comme une de me meilleures cartes, et pour ça, j'ai du chercher le slope, le SSJ...

Ceci dit, ça va peut-être nous aider à nous détacher de ces numéros qui peuvent être limitant aussi parfois...

Si tu as moins de 20 cartes , oui : compliqué
Si tu as au moins 20 cartes, non pas compliqué => ton index descendra de 1 point si ta nouvelle meilleure carte est 8 points de mieux que ta plus mauvaise parmi les 8
par exemple pour les 8 meilleures : 5, 5, 5, 5 , 15, 15, 15, 15 donne 10 d'index (80/ ta nouvelle carte est de 7 (qui remplace un 15) => 72/8 = 9 d'index.
pareil dans l'autre sens.

Kyuzo a écrit:

Damien a écrit:

Matt a écrit:Ça va devenir plus compliqué de calculer son nouvel index en fin de partie.

Oui, carrément !

Je viens de calculer que ma dernière perf me donne un 10,08 comme une de me meilleures cartes, et pour ça, j'ai du chercher le slope, le SSJ...

Ceci dit, ça va peut-être nous aider à nous détacher de ces numéros qui peuvent être limitant aussi parfois...

Si tu as moins de 20 cartes , oui : compliqué
Si tu as au moins 20 cartes, non pas compliqué => ton index descendra de 1 point si ta nouvelle meilleure carte est 8 points de mieux que ta plus mauvaise parmi les 8
par exemple pour les 8 meilleures : 5, 5, 5, 5 , 15, 15, 15, 15 donne 10 d'index (80/ ta nouvelle carte est de 7 (qui remplace un 15) => 72/8 = 9 d'index.
pareil dans l'autre sens.

sauf si le 15 était le 20è score en historique...
Puis tu n'auras pas des chiffres ronds comme ça, mais des 8,3 ou des 7,9, des 12, 3... et ta nouvelle carte de 7, elle sera 7,X après un calcul via les sss, le slope...
Bref, pas infaisable... mais plus compliqué qu'un 40 stableford...

Après, je ne suis pas contre le changement, puis j'aime bien l'idée du stroke pour calculer, même si c'est un faux stroke...

Après, si tu fais une carte pas terrible, c'est pas trop grave sauf si tes bonnes cartes sont loin dans ton historique, genre 16/17/18/19.... mais sinon, c'est pas grave, l'index ne remonte que si une bonne carte disparait en 21è position...

AMA ca va pas changer grand-chose pour la majorité des golfeurs.
Je vois ca plutôt comme une uniformisation des index world wide.

Kyuzo a écrit:AMA ca va pas changer grand-chose pour la majorité des golfeurs.
Je vois ca plutôt comme une uniformisation des index world wide.

J'ai essayé de faire une simulation pour mon historique d'index...
C'est super chaud... ça prend du temps, il faut trouver le slope et le SSS de chaque parcours joué, et aussi le handicap des trous (pour calculer le SBA) !
ça m'a pris un temps fou !
Pour l'instant, j'en suis à 12 résultats sur mes 12 dernières compétitions... et en moyenne, je suis à 16,2... si je prend les 8 meilleures cartes, je suis à 14,1... je perds 2,4 points d'index...

J'ai écourté le supplice, j'ai sélectionné les 8 meilleures cartes sur les 20 dernières...
Sauf erreur, ça m'amène à 13,0 d'index... soit 1,4 points de plus que l'index actuel (11,6..).

Amusant, car en général, je suis plutôt considéré comme un joueur 11 assez solide, ce système met un peu tout ça en défaut. ET si je regarde les dernières cartes, en prenant les 8 plus mauvaises, je suis plus très loin de 19... c'est pas le but du système, mais ça remet les pieds sur terres...

Après, si on regarde le bon côté des choses, en jouant beaucoup chez moi, il me faudrait jouer 84, huit fois pour péter les 10, en 20 compétitions...

Sachant que j'ai du réussir à le faire une fois ou deux...

Je me demande si le tricot sera pas plus adapté à mon cas...

Je vous laisse, je vais me petit-suicider...

Damien a écrit:J'ai écourté le supplice, j'ai sélectionné les 8 meilleures cartes sur les 20 dernières...
Sauf erreur, ça m'amène à 13,0 d'index... soit 1,4 points de plus que l'index actuel (11,6..).

Amusant, car en général, je suis plutôt considéré comme un joueur 11 assez solide, ce système met un peu tout ça en défaut. ET si je regarde les dernières cartes, en prenant les 8 plus mauvaises, je suis plus très loin de 19... c'est pas le but du système, mais ça remet les pieds sur terres...

Après, si on regarde le bon côté des choses, en jouant beaucoup chez moi, il me faudrait jouer 84, huit fois pour péter les 10, en 20 compétitions...

Sachant que j'ai du réussir à le faire une fois ou deux...

Je me demande si le tricot sera pas plus adapté à mon cas...

Je vous laisse, je vais me petit-suicider...

Et peut-être à une majorité de golfeurs... Je pense que cette uniformisation a du bon même s'il va falloir attendre d'avoir entré sa carte dans le système pour connaitre son nouveau niveau

En ce qui me concerne, ce système va plutôt effectivement me redonner un handicap beaucoup plus proche de la réalité
Tant pis si je me rapproche des 20-24 si ça correspond à ce que je joue...
[mode ego in the pocket on]

Sylvain74 a écrit: ce système va plutôt effectivement me redonner un handicap beaucoup plus proche de la réalité

Sur le fond, tu as raison, l'index reflètera sans doute un peu plus la réalité, et sera moins impacté par une perf' exceptionnelle...
La moyenne de 8 cartes sur les 20 dernières, ça donnera le niveau moyen des bonnes performances...

Je pensais que l'index bougerait un peu plus que les habituels +0,1... mais on verra à l'usage, et je vois déjà des exceptions, tu pourras faire 4 à 5 cartes pourries, ton index ne bougera pas si ces 5 nouvelles cartes effacent des compétitions qui ne rentrent pas dans les 8 meilleures...

D'autres explications sur le site de Mérignies :
https://www.merigniesgolf.com/wp-content/uploads/2020/02/World-Handicap-System-Merignies-Golf.pdf

sur cet exemple, on peut même perfer en jouant son index:
index 13,3 et 14 coups par exemple. En jouant 14, le 15,6 saute. Le total devient 105,1 soit un nouvel index à 13,1. Et hop, gain de 0,2

duc a écrit:

sur cet exemple, on peut même perfer en jouant son index:
index 13,3 et 14 coups par exemple. En jouant 14, le 15,6 saute. Le total devient 105,1 soit un nouvel index à 13,1. Et hop, gain de 0,2

Mouais... c'est pas si simple...
index 13,3, si tu joues le dernier parcours joué, en plantant 14, tu sors avec ça = (113/131)*(86-72,2), soit 11,9... et donc pas 14... c'est même une perf'... et tu passes 12,6...

Après si tu veux absolument un 14 pour ton exemple, il faut jouer 88 (+16), et là tu sors avec un 13,qqchose...
Bref, c'est pas si simple...

Surtout qu'en plus, le joueur en exemple était à 13,2 avant de jouer sa dernière compét...

Après en théorie, tu as raison, parfois même en jouant une petite contre perf', ton index peut baisser, si cette contre perf' est meilleure que tes 13 autres pires résultats !

Le mieux, je pense, pour la performance golfique, est de surtout oublier tout ça, et de faire de son mieux...
L'index suivra (ou pas...)... en tout cas, il reflètera réellement le niveau moyen des 8 meilleures cartes...

D'autres éléments de réponse...

https://www.ffgolf.org/Jouer/World-Handicap-System

Damien a écrit:Le mieux, je pense, pour la performance golfique, est de surtout oublier tout ça, et de faire de son mieux...
L'index suivra (ou pas...)... en tout cas, il reflètera réellement le niveau moyen des 8 meilleures cartes...

 +1

Il va falloir laisser son ego de coté et s'amuser.


Une belle usine à gaz quand même. C'est tellement compliqué, qu'on ne pourra plus vérifier par nos calculs savants après les parties.....

Edhaf a écrit:

Damien a écrit:Le mieux, je pense, pour la performance golfique, est de surtout oublier tout ça, et de faire de son mieux...
L'index suivra (ou pas...)... en tout cas, il reflètera réellement le niveau moyen des 8 meilleures cartes...

 +1

Il va falloir laisser son ego de coté et s'amuser.


Une belle usine à gaz quand même. C'est tellement compliqué, qu'on ne pourra plus vérifier par nos calculs savants après les parties.....

+2020 !

Kyuzo a écrit:

Edhaf a écrit:

Damien a écrit:Le mieux, je pense, pour la performance golfique, est de surtout oublier tout ça, et de faire de son mieux...
L'index suivra (ou pas...)... en tout cas, il reflètera réellement le niveau moyen des 8 meilleures cartes...

 +1

Il va falloir laisser son ego de coté et s'amuser.


Une belle usine à gaz quand même. C'est tellement compliqué, qu'on ne pourra plus vérifier par nos calculs savants après les parties.....

+2020 !

Complètement. Trop compliqué et prise de tête ce nouveau système.