European Tour 2018 - Joburg Open

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Ven 8 Déc - 14:56

Sofewwords a écrit:
Damien a écrit:
Sofewwords a écrit:Le finlandais volant, AKA l'homme au chapeau, fait des siennes : -8 après 12 trous, -14 total (pas un seul bogey depuis hier), Tapio Pulkkanen montre que sa première place au ranking du Challenge n'était pas usurpée !!!!

64, 65... yep, très impressionnant...
Il fonctionne en mode alternatif le FInlandais, ou alors, il joue très offensif... si ça passe, il joue la gagne, sinon...

 
C'est de l'alternatif tout relatif quand même : en 2017 sur le CT, c'est 16 cuts réussis sur 20 tournois joués, dont 13 top 30 et 5 top 5. Respect

J'ai l'impression (peut-être fausse) que parfois il lâche carrément, mais je me trompe peut-être...


Sinon Adrien Saddier a fait un sacrément bon 2è tour !

65 aujourd'hui, après le 69 d'hier... -9 total, à 3 coups du podium !

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Sofewwords le Ven 8 Déc - 15:20

Et Victor Perez a un dernier coup de collier à donner : -3 total au 15, un petit birdie à poster en 3 trous, avec le par 5 du 17 est qui le troisième trou le plus facile du parcours aujourd'hui. Allez, un petit cut ce serait bien !!!!!!
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Birdy le Ven 8 Déc - 15:37

Lui il doit se les manger, au 16 il est -7 et il fait + 5 sur le dernier PAR 3 et il rate le cut d'un coup

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Ven 8 Déc - 15:42

Birdy a écrit:Lui il doit se les manger, au 16 il est -7 et il fait + 5 sur le dernier PAR 3 et il rate le cut d'un coup


La vache ! Shocked
il avait une super carte ! What a Face

GOLF is HARD !

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Ven 8 Déc - 15:44

Birdy a écrit:Lui il doit se les manger, au 16 il est -7 et il fait + 5 sur le dernier PAR 3 et il rate le cut d'un coup


Non, en fait, c'est un par 5... Il prend TRIPLE, ce qui est déjà pas mal...
Et il rate le cut d'1 coup...
ça reste une jolie carte en -4... y'a juste qu'hier, il s'est pris +1...

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Ven 8 Déc - 16:42

Sofewwords a écrit:Et Victor Perez a un dernier coup de collier à donner : -3 total au 15, un petit birdie à poster en 3 trous, avec le par 5 du 17 est qui le troisième trou le plus facile du parcours aujourd'hui. Allez, un petit cut ce serait bien !!!!!!


Il jouera bien Samedi !

Mais pas assuré de faire le cut, il lui reste Deux trous à bien négocier !!! Victoire

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par bilon le Ven 8 Déc - 16:47

Birdy a écrit:Lui il doit se les manger, au 16 il est -7 et il fait + 5 sur le dernier PAR 3 et il rate le cut d'un coup


Dans le meme style la carte de Langasque est pas mal non plus... 5 bogeys sur les 6 derniers trous pour rater d'un coup
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Ven 8 Déc - 22:31

Damien a écrit:
bilon a écrit:Y'a un plus gros champ aux cartes du web.com que sur le tour europeen...

Pas convaincu !!!

J'ai testé le top10 du 1er tour, le meilleur joueur parmi les 10 premiers est 300è mondial...
Les 9 autres sont tous au delà du top 500 mondial...

Et même pour la densité, ça fait pas rêver...
Le 1er survole l'épreuve avec -11, mais derrière, ça joue bien... -7/-6/-5... sauf que sur les 144 joueurs en finale, tu en as quand même 35 qui joues entre +3 et +8... et seulement 69 sous le par...  Bref, la densité n'est pas là !


clown

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par bilon le Sam 9 Déc - 3:53

Damien a écrit:
Damien a écrit:
bilon a écrit:Y'a un plus gros champ aux cartes du web.com que sur le tour europeen...

Pas convaincu !!!

J'ai testé le top10 du 1er tour, le meilleur joueur parmi les 10 premiers est 300è mondial...
Les 9 autres sont tous au delà du top 500 mondial...

Et même pour la densité, ça fait pas rêver...
Le 1er survole l'épreuve avec -11, mais derrière, ça joue bien... -7/-6/-5... sauf que sur les 144 joueurs en finale, tu en as quand même 35 qui joues entre +3 et +8... et seulement 69 sous le par...  Bref, la densité n'est pas là !


clown

Euh... evidemment qu'ils sont loin au classement mondial? Ils passent les cartes d'accès a la 2e division US? Si ils étaient dans les 200 premiers mondiaux ils en seraient pas la? La plupart sont des mecs qui viennent de passer pro ou qui ont perdu leurs droits de jeu

Les scores pour juger la densité du champ?! surtout avec la pression des cartes. T'as le numero 1 mondial amateur dans le champ deja Niemann le chilien, pas sur qu'il aurait été coller 78 au premier tour si il avait été invite dans un tournoi de 3e zone en AFS

Cameron Davis il est que 230e mondial mais il a gagne la semaine dernière en australie sur l'european tour
Sam Burns meilleur joueur NCAA de la saison, joue le barbasol sur le PGA Tour en tant qu'amateur finit 6e, passe pro et repasse 2 cuts sur le pga tour
Curtis Luck le leader c'est le vainqueur de l'US Am 2016, 6/10 cuts sur le PGA tour cette saison dont un top 5.
Rico Hoey a fini 5e du mérite general du circuit canadien, a gagne la finale
McNeal a gagne 11 fois en fac a Stanford, egale un certain tiger sur le nombre de victoires individuelles NCAA
Cameron Champ je le presente pas il était en avant dernière partie de l'US open cette année le samedi en tant qu'amateur
etc tous ces jeunes la sont nulle part au classement mondial pro c'est normal 

Et puis tous les anciens Tag Ridings qui a failli gagner sur le PGA tour cette année (le Barbasol il finit 2e il me semble) qui se retrouve la, Fernandez Castano, Norlander, Putnam , Cazaubon, Homa, Carballo, ... pas mal de mecs qui ont été top 200-300 mondial et ont joue sur le pga tour

La densité est bien meilleure a la finale des cartes du Web que sur l'european tour cette semaine! T'as 100 sud afs invites qui seraient incapables de passer les PQ1 et PQ2 des cartes du web. Tous les mecs qui sont a la finale des cartes se sont soit qualifies soit viennent de passer une saison entière sur le web. Y'a la moitié du champ en AFS qui a pas ce niveau la.
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Sam 9 Déc - 7:40

bilon a écrit:
Damien a écrit:
Damien a écrit:
bilon a écrit:Y'a un plus gros champ aux cartes du web.com que sur le tour europeen...

Pas convaincu !!!

J'ai testé le top10 du 1er tour, le meilleur joueur parmi les 10 premiers est 300è mondial...
Les 9 autres sont tous au delà du top 500 mondial...

Et même pour la densité, ça fait pas rêver...
Le 1er survole l'épreuve avec -11, mais derrière, ça joue bien... -7/-6/-5... sauf que sur les 144 joueurs en finale, tu en as quand même 35 qui joues entre +3 et +8... et seulement 69 sous le par...  Bref, la densité n'est pas là !


clown

Euh... evidemment qu'ils sont loin au classement mondial? Ils passent les cartes d'accès a la 2e division US? Si ils étaient dans les 200 premiers mondiaux ils en seraient pas la? La plupart sont des mecs qui viennent de passer pro ou qui ont perdu leurs droits de jeu

Les scores pour juger la densité du champ?! surtout avec la pression des cartes. T'as le numero 1 mondial amateur dans le champ deja Niemann le chilien, pas sur qu'il aurait été coller 78 au premier tour si il avait été invite dans un tournoi de 3e zone en AFS

Cameron Davis il est que 230e mondial mais il a gagne la semaine dernière en australie sur l'european tour
Sam Burns meilleur joueur NCAA de la saison, joue le barbasol sur le PGA Tour en tant qu'amateur finit 6e, passe pro et repasse 2 cuts sur le pga tour
Curtis Luck le leader c'est le vainqueur de l'US Am 2016, 6/10 cuts sur le PGA tour cette saison dont un top 5.
Rico Hoey a fini 5e du mérite general du circuit canadien, a gagne la finale
McNeal a gagne 11 fois en fac a Stanford, egale un certain tiger sur le nombre de victoires individuelles NCAA
Cameron Champ je le presente pas il était en avant dernière partie de l'US open cette année le samedi en tant qu'amateur
etc tous ces jeunes la sont nulle part au classement mondial pro c'est normal 

Et puis tous les anciens Tag Ridings qui a failli gagner sur le PGA tour cette année (le Barbasol il finit 2e il me semble) qui se retrouve la, Fernandez Castano, Norlander, Putnam , Cazaubon, Homa, Carballo, ... pas mal de mecs qui ont été top 200-300 mondial et ont joue sur le pga tour

La densité est bien meilleure a la finale des cartes du Web que sur l'european tour cette semaine! T'as 100 sud afs invites qui seraient incapables de passer les PQ1 et PQ2 des cartes du web. Tous les mecs qui sont a la finale des cartes se sont soit qualifies soit viennent de passer une saison entière sur le web. Y'a la moitié du champ en AFS qui a pas ce niveau la.

C'est un débat sans fin et surtout sans solution objective... mais je ne suis pas convaincu...

Non, pas convaincu que les Q-schools pour le Web.com, la deuxième division Américaine soit supérieure à une épreuve du Tour Européen, même si c'est le plus faible champ de la saison... Dans ta Q-shcool US, on doit trouver quelques très bons, mais il y a aussi des Cyril Bouniol, ou Max Marsico (dans le top20 après 2 tours)...

Là à Johannesburg, tu as aussi des Dylan Fritelli (55è mondial, qui passe tout juste le cut), George Coetzee, Aaron Ray, Haydn Porteous, Tapio Pulkkanen, Thomas AIken, Romain Langasque, Anders Hansen, Ashun Wu, Johan Efors, Tom Lewis, David Howell,...


OK, le PGA Tour est 3 fois plus costaud que le Tour Européen, mais derrière non le Web.com n'est pas au niveau du Tour Européen, et encore moins sa Q-school...
ça me fait penser aux 80 AMéricains qui se sont présenter aux PQ1, 2 et 3 du Tour Européen, y'en a pas un seul qu'on retrouve dans le cut des PQ3...


Je pense que le top54 après 2 tours à Johannesburg (avec 240 joueurs engagés), vaut plus que le top50 de la Q-school US...


Dernière édition par Damien le Sam 9 Déc - 8:12, édité 2 fois

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Sam 9 Déc - 7:44

Bon, sinon y'a Victor Perez qui a fait le job ce matin... il a claqué comme prévu le birdie sur le par5 (17), pour finir en -5 sur le 2è tour, et passe rle cut avec -4 total.

Good job ! Enaccord

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par kokoro le Sam 9 Déc - 8:52

Damien a écrit:


OK, le PGA Tour est 3 fois plus costaud que le Tour Européen, mais derrière non le Web.com n'est pas au niveau du Tour Européen, et encore moins sa Q-school...
ça me fait penser aux 80 AMéricains qui se sont présenter aux PQ1, 2 et 3 du Tour Européen, y'en a pas un seul qu'on retrouve dans le cut des PQ3...


Je pense que le top54 après 2 tours à Johannesburg (avec 240 joueurs engagés), vaut plus que le top50 de la Q-school US...

Ca les change de leurs parcours habituels Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par kokoro le Sam 9 Déc - 10:35

Visiblement il y a un autre cut à la fin du 3ème tour, 72 joueurs retenus.
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Sam 9 Déc - 13:04

kokoro a écrit:Visiblement il y a un autre cut à la fin du 3ème tour, 72 joueurs retenus.

Oui, quand il y a trop de joueurs après le 1er cut, il y a un 2è cut après le 3è tour, c'est aussi le cas, il me semble sur le PGA tour désormais...

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par bilon le Sam 9 Déc - 16:02

Justement les mecs qui viennent en Europe c'est les mecs qui ont pas le niveau (ni les moyens) de s'inscrire aux cartes du web. C'est pas les memes joueurs du tout. Je ne pense pas que tu connaisses suffisamment le golf amateur/universitaire US pour comparer les inconnus qui viennent s'inscrire aux PQ1 en europe a un mec qui a 6 cuts sur 10 tournois sur le PGA Tour ou un gars qui etait en tete de l'US open apres 36 trous

D'abord tu me parles de la densite du champ dans ton premier post (donc du champ dans son integralite) et dans le post d'apres tu parles du top 50? Faut savoir? Je reagissais au commentaire sur la densite je vois pas comment tu peux dire que le champ est plus dense en AFS alors qu'il y a 100 peintres invites. Evidemment que les meilleurs joueurs en AFS sont au dessus (fritelli ou coetzee).

Ca n'empeche que tu as Davis qui vient de gagner en Europe la semaine derniere qui est aux cartes du web, fernandez castano qui vient d'avoir des cartes euro qui est aux cartes du web...
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par bilon le Sam 9 Déc - 16:39

Tu peux pas dire que le champ est moins fort juste parce que tu ne les connais pas (encore). J'ai repris le champ des cartes du web.com 2013 a l'époque on connaissait personne non plus, donc il y a 4 ans ca leur fait 2 ans pour percer sur le web et 2 ans pour percer sur le tour, voir qui on avait:

justin Thomas (3e mondial, PGA Tour)
Daniel Berger (28e mondial, PGA Tour)
Si Woo Kim (36e mondial, PGA Tour)
Tony Finau (39e mondial, PGA Tour)
Scott Hend (59e mondial en 2016, victoires sur l'european tour)
Harold Varner (110e mondial, vainqueur european tour 2016, PGA Tour)
Ryan Armour (170e mondial, PGA Tour)
trevor Fischer (150e mondial en 2015, European Tour)
Abraham Ancer (270e mondial, PGA Tour)
Zac Blair (116e mondial en 2016, PGA Tour)
Blayne Barber (170e mondial en 2016, PGA Tour)
Rob Oppenheim (230e mondial, PGA Tour)
Branson Burgoon (390e mondial, vient de monter sur le PGA Tour)
Derek Fathauer (170e mondial en 2016, PGA Tour)
Todd Hamilton (British open 2004, ex 16e mondial)
Michael Kim (320e mondial, PGA Tour)
Colt Knost (Top 100 mondial en 2016, PGA Tour)
Peter Lonard (ex top 30 mondial)
Jonathan Randolph (247e mondial, PGA Tour)
Carlos Ortiz (110e mondial en 2015)
Scott Pinckney (170e mondial en 2015)
Ted Purdy (ex top 50 mondial)
Sam Saunders (240e mondial, PGA Tour)

Je compte pas Max Homa, Jason Allred (top 250 mondial 2015), Julian Etulain (top 400 mondial), jeff Gove (8m de gains en carrière, ex top 200), Sebastian Vazquez, Manny Villegas, TJ Vogel, et meme Chris Baker (lui c'est pour le souvenir il avait gagne le trophée Hassan II en 2010)

On a plus qu'a se donner RDV en 2021 et reprendre le champ des cartes du web.com 2017 vs. le Joburg Open 2017 et voir ce qu'il en est ... Wink On peut meme prendre les paris si tu veux Rolling Eyes
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Lun 11 Déc - 6:28

bilon a écrit:Tu peux pas dire que le champ est moins fort juste parce que tu ne les connais pas (encore).

Cépafo, et d'ailleurs je salue l'argumentaire, qui tient bien la route... Justin Thomas est un peu l'argument massue... Respect

Arguments et débats intéressants. Enaccord Enaccord

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Lun 11 Déc - 10:14

Bon, sinon... l'Asiatique SHARMA n'a pas tremblé... -23, tranquille...

Quant au Français Victor Perez, il signe un bon top15 et marque ses premiers points au compteur de la R2D 2018 !

Et pour Lionel Weber, les quelques points glanés lui permettent de remonter à la 55è place du ranking de l'Asian Tour, positif donc pour le maintien de la carte sur 2018 sur le tour Asiatique...

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par kokoro le Lun 11 Déc - 10:23

3623 points en 2 tournois, c'est un peu décevant pour Bidou. Il indiquait avoir beaucoup arrosé au driving lors du 3ème tour;
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Lun 11 Déc - 14:10

kokoro a écrit:3623 points en 2 tournois, c'est un peu décevant pour Bidou. Il indiquait avoir beaucoup arrosé au driving lors du 3ème tour;

Yep, surtout décevant vu qu'il était dans le top10 au soir du cut... Rolling Eyes







[Mode running Gag ON]
Puis, surtout qu'il finit après des tas de tocards qui ne sont même pas au niveau des PQ du web.com... clown
[Mode OFF]

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Sofewwords le Lun 11 Déc - 14:20

Damien a écrit:
kokoro a écrit:3623 points en 2 tournois, c'est un peu décevant pour Bidou. Il indiquait avoir beaucoup arrosé au driving lors du 3ème tour;

Yep, surtout décevant vu qu'il était dans le top10 au soir du cut... Rolling Eyes







[Mode running Gag ON]
Puis, surtout qu'il finit après des tas de tocards qui ne sont même pas au niveau des PQ du web.com... clown
[Mode OFF]
 
En revanche, pour un gars qui a intégré le cut au 35ème trou seulement, après un premier tour difficile, Victor Perez fait une belle fin de tournoi : -12 sur ses 3 derniers tours et 13ème place finale, c'est prometteur pour la suite sur le CT.
Sinon, le finlandais au chapeau peut l'avoir mauvaise : il termine 3ème exaequo mais perd la qualif au British Open pour quelques places au ranking mondial au profit du sudaf Shaun Norris.
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Lun 11 Déc - 17:54

Damien a écrit:
bilon a écrit:Tu peux pas dire que le champ est moins fort juste parce que tu ne les connais pas (encore).

Cépafo, et d'ailleurs je salue l'argumentaire, qui tient bien la route... Justin Thomas est un peu l'argument massue... Respect


Bon, je me suis vite remis...

J'suis allé voir le champ du Joburg Open 2013... mais rien de probant non plus de ce côté là, que des gens pas connus... Danny Willett, Brooks Koepka, Branden Grace, CHarl Schwartzel, Emiliano Grillo, ALex Levy, Peter Uihlein, Tommy Fleetwood, bon d'accord y'avait aussi Kaleka et Cambis... clown

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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par bilon le Lun 11 Déc - 19:13

Damien a écrit:
Damien a écrit:
bilon a écrit:Tu peux pas dire que le champ est moins fort juste parce que tu ne les connais pas (encore).

Cépafo, et d'ailleurs je salue l'argumentaire, qui tient bien la route... Justin Thomas est un peu l'argument massue... Respect


Bon, je me suis vite remis...

J'suis allé voir le champ du Joburg Open 2013... mais rien de probant non plus de ce côté là, que des gens pas connus... Danny Willett, Brooks Koepka, Branden Grace, CHarl Schwartzel, Emiliano Grillo, ALex Levy, Peter Uihlein, Tommy Fleetwood, bon d'accord y'avait aussi Kaleka et Cambis... clown

haha  Enaccord

C'etait aussi en Fevrier c'etait mieux pour eux je pense
je pense que pas mal de mecs ont envie d'aller demarrer la saison en AFS en Fevrier
La on est mi Decembre, la saison a deja ete longue, je pense que pas mal de top joueurs ont range les clubs pour la saison, ce qui explique pourquoi y'a pas grand monde cette annee pas tres bien place ce tournoi

Tant mieux pour Sharma c'est un vrai bon joueur il etait deja pas passe tres loin a HK y'a quelques semaines
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par Damien le Lun 11 Déc - 21:32


Laughing

bilon a écrit:
Tant mieux pour Sharma c'est un vrai bon joueur il etait deja pas passe tres loin a HK y'a quelques semaines

Yep, et le 2è Erik Van Rooyen, ce n'est pas un branque non plus... Enaccord
Idem le 3è, Tappio Pulkanen...


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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

Message par bilon le Dim 21 Jan - 15:32

On en a deja un qui a pas perdu de temps, Sungjae Im 2e des cartes a gagne le premier tournoi de la saison sur le web. 19 ans, le perdez pas de vue celui la
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Re: European Tour 2018 - Joburg Open

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