Nombre de joueurs en GP

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par bilon le Mar 28 Jan - 22:28

C'est interessant les stats de Gilles car il est 8.4 ce qui est la limite theorique pour rentrer en GP

Il n'est "que" 13230e national ... ca en fait des joueurs de Grand Prix potentiels !! Comment se fait il que pas mal ne fassent pas le plein ?? Qu'on en supprime du calendrier regulierement ?
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par optoto le Mer 29 Jan - 6:47

bilon a écrit:C'est interessant les stats de Gilles car il est 8.4 ce qui est la limite theorique pour rentrer en GP

Il n'est "que" 13230e national ... ca en fait des joueurs de Grand Prix potentiels !! Comment se fait il que pas mal ne fassent pas le plein ?? Qu'on en supprime du calendrier regulierement ?

Je pense que les clubs du côté de Gilles ne sont pas mieux que chez nous, tu as bon nombre d'index a 1 chiffre qui ne font plus de compétition et vive sur leur aquis (peu être que la fédé devrait modifier les règles d'attribution d'un index a un certain seuil. En dessous de 10 obligation de faire un certain nombre de compétitions par an sinon l'index monte d'un point). Dons notre clubs pas mal de vieux qui ne le joue plus leur index, donc en grand prix encore moins. Sans doute aussi chez de vieux golfeur un RAB des grand prix, car ce n'est plus ce qu'ils recherchent
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Nombre de joueurs en GP

Message par Damien le Mer 29 Jan - 8:38

bilon a écrit:C'est interessant les stats de Gilles car il est 8.4 ce qui est la limite theorique pour rentrer en GP

Il n'est "que" 13230e national ... ca en fait des joueurs de Grand Prix potentiels !! Comment se fait il que pas mal ne fassent pas le plein ?? Qu'on en supprime du calendrier régulièrement ?

La réponse est dans la première phrase de ton post !

Regarde Gilles, justement, il joue énormément, mais jamais en compétition, je pense que sur 10 ans, il doit avoir moins de 2 compétitions/an au compteur. Il est plus dans le trip Golf entre pôtes, ou en couples, que Golf en compétition. Je pense qu'il y en a pas mal dans ce cas...

Après tu as aussi une autre catégorie qui s'est battu pour arriver à 6/8 en étant plus jeune, plus disponible, puis une fois les études terminées, il faut aller bosser, ils ont moins le temps de jouer, et quand ils jouent ils sont désormais plus proches de 90 que de 80, ça pousse pas à aller faire des grand-prix.

Autre aspect : le côté "national"... 13000 en France, mais un Dunkerquois ne va pas jouer un GP en Bretagne...
Ils ne sont que 1700 dans la "région" Paris, je ne connais pas le nombre de GP dans la "région", mais....

Rien que dans mon département (27), je suis 196è avec 11,2...
Ils sont combien sous les 8,4 ? 130 ?!
Compliquer de remplir plusieurs GP avec si peu de joueurs...

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Damien le Mer 29 Jan - 8:56

PS : J'ai divisé ce sujet concernant le nombre de joueurs en GP du sujet "vous êtes le combien", car c'est un sujet intéressant, et différent du sujet initial...

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par GillesB le Mer 29 Jan - 9:21

Effectivement comme évoqué justement par  Damien je joue bcp (Mini 2 fois semaine + vacances) mais très peu de Compet 
L année dernière  qui fut la plus active depuis mes débuts j ai du en faire 3 pour l index -4 matchs équipes - 2 scramble avec Christine et 2 scramble avec the Bisounours team... C est pour dire !!!
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Kyuzo le Mer 29 Jan - 9:52

D'autres arguments en vrac:

- emploi du temps famille/golf.
Autant il est relativement simple d'aller jouer une compet dans ton club, autant il est plus difficile de gérer un GP (2 tours, parfois plus, éventuellement tour de reco) un peu loin de ton domicile, quand tu as encore des enfants dont tu dois t'occuper.
- parfois l'impression de faire la "nounou".
Faire un GP avec 2 gamins de 15 et 16 ans, c'est pas la même chose que de faire un trophée mid-am
- un terrain qu'on aime ou on aime pas.
Dunkerque a un parcours un peu particulier (avec 1 ou  2 trou bizarre), régulièrement il ne fait pas le plein, alors que plein d'autres ont une liste d'attente longue comme un bras.
- la catégorie du grand prix.
Même si elle est calculé à postério, un GP cat 8 ne va pas attirer les cadors de la région. Il leur faudrait un top 3 pour que ce soit intéressant => donc pas rentable. Ca laisse un champ plus ouvert mais ca ne garantie pas de faire le plein.
- le budget.
80€ (frais d'inscription adulte) pour un GP. Si je veux tous les faire dans ma ligue c'est + 1000€ (sans compter le transport, l'hébergement, restauration). J'ai pas ce budget donc je dois faire un choix.

...

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Primien le Mer 29 Jan - 10:00

Kyuzo a écrit:D'autres arguments en vrac:

- emploi du temps famille/golf.
Autant il est relativement simple d'aller jouer une compet dans ton club, autant il est plus difficile de gérer un GP (2 tours, parfois plus, éventuellement tour de reco) un peu loin de ton domicile, quand tu as encore des enfants dont tu dois t'occuper.
- parfois l'impression de faire la "nounou".
Faire un GP avec 2 gamins de 15 et 16 ans, c'est pas la même chose que de faire un trophée mid-am
- un terrain qu'on aime ou on aime pas.
Dunkerque a un parcours un peu particulier (avec 1 ou  2 trou bizarre), régulièrement il ne fait pas le plein, alors que plein d'autres ont une liste d'attente longue comme un bras.
- la catégorie du grand prix.
Même si elle est calculé à postério, un GP cat 8 ne va pas attirer les cadors de la région. Il leur faudrait un top 3 pour que ce soit intéressant => donc pas rentable. Ca laisse un champ plus ouvert mais ca ne garantie pas de faire le plein.
- le budget.
80€ (frais d'inscription adulte) pour un GP. Si je veux tous les faire dans ma ligue c'est + 1000€ (sans compter le transport, l'hébergement, restauration). J'ai pas ce budget donc je dois faire un choix.

...

Au moins deux arguments solides pour tous les mid ams .....
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Damien le Mer 29 Jan - 10:49

Kyuzo a écrit:
- le budget.
80€ (frais d'inscription adulte) pour un GP. Si je veux tous les faire dans ma ligue c'est + 1000€ (sans compter le transport, l'hébergement, restauration). J'ai pas ce budget donc je dois faire un choix.

...

Oui, le budget ça compte....

Même si...

Perso si j'avais le niveau, je pense que je tenterai une année sans abonnement, mais avec un objectif de jouer les GP.
Il faut du temps aussi, parce que la reco le Vendredi+ 2 tours le week end, c'est pas trop cher pour 80€.

Je vois chez moi, entre Deauville, Rouen , Le Vaudreuil, Evreux, Lery Poses, Houlgate, ça donne 6 GP à momins d'1 heure de la maison, soit 18 "parties" pour moins de 500€ dans de bonnes conditions de terrain, avec pas de frais supplémentaire genre droit de compét. et sur des parcours différents...

A 8 d'index, je me poserai sérieusement la question...

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par MAT12 le Mer 29 Jan - 11:39

Ca peut te faire un bon objectif pour 2014 Damien! 11-->8
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Skyshot le Mer 29 Jan - 11:59

Je suis assez d'accord avec les arguments de Kyuzo.
Au budget de 80€ pour 3 jours de golf, on peut rajouter l'hébergement, les frais de déplacement et de restauration ce qui devrait plutôt approcher les 200€ le week end!
Qui peut de plus se libérer Vendredi, Samedi et Dimanche? ( sans compter que pas mal de monde bosse le samedi )

A partir du moment où on doit se limiter à quelques GP dans l'année par rapport à ce que cela coûte en temps/argent/disponibilité familiale, j'imagine que ce sont les grosses épreuves qui doivent être privilégiée.

S'investir à haut niveau dans le golf coûte énormément pour finalement peu de différence avec une pratique plus tranquille.
Vous me direz que c'est pareil pour d'autres sports comme les sports mécaniques sauf que dans ces domaines, la famille est généralement impliquée aussi dans les épreuves et qu'on ne va pas faire son tour de circuit le dimanche comme on ferait son 18T.

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par bilon le Mer 29 Jan - 12:05

Je suis d'accord avec vous tous les gars je comprends les arguments !

Mais quand meme je ne pensais pas qu'il y avait 13000 joueurs en dessous de 8 ... ca en fait du monde !

C'est justement des pistes a creuser pour la fede, c'est bizarre que des gens classes 2 ou 3 qui donc doivent se battre autour du par en stroke play, ne soient pas interesses par les GP. 

Et oui ca coute cher, ca rapporte rien, ca prend du temps ... mais sur les 13000 doit y en avoir quand meme plus que ca a pouvoir jouer ! C'est donc que beaucoup n'en voient pas l'interet, ce sur quoi la fede devrait AMHA se pencher pour rendre les epreuves amateur de haut niveau plus attractives !
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Skyshot le Mer 29 Jan - 12:11

Tout à fait Bilon!

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Kyuzo le Mer 29 Jan - 12:12

Damien a écrit:..

Perso si j'avais le niveau, je pense que je tenterai une année sans abonnement, mais avec un objectif de jouer les GP.
...

En étant abonné d'un club, la moitié du champ shoote pendant un GP.
Je ne comprends pas l'objectif de jouer les GPs sans être abonné club   scratch (i.e. sans avoir la possibilité de jouer sur un parcours régulièrement).
Sur le papier, ça pourrait être réalisable (practice, petit jeu autour du PG et un parcours de temps en temps), mais en ne faisant que çà comme préparation pour un GP, AMA, on va droit dans le mur !

... Ou alors, c'est juste pour l'attrait financier : 80€ pour 3 fois 18 trous  Wink , sur un parcours préparé "aux petits oignons", vs 80€ (ou plus) le GF de 18 trous en y allant jouer avec des potes.

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par bilon le Mer 29 Jan - 13:30

Kyuzo a écrit:
Damien a écrit:..

Perso si j'avais le niveau, je pense que je tenterai une année sans abonnement, mais avec un objectif de jouer les GP.
...

En étant abonné d'un club, la moitié du champ shoote pendant un GP.
Je ne comprends pas l'objectif de jouer les GPs sans être abonné club   scratch (i.e. sans avoir la possibilité de jouer sur un parcours régulièrement).
Sur le papier, ça pourrait être réalisable (practice, petit jeu autour du PG et un parcours de temps en temps), mais en ne faisant que çà comme préparation pour un GP, AMA, on va droit dans le mur !

... Ou alors, c'est juste pour l'attrait financier : 80€ pour 3 fois 18 trous  Wink , sur un parcours préparé "aux petits oignons", vs 80€ (ou plus) le GF de 18 trous en y allant jouer avec des potes.

+ beaucoup

Ca me parait difficile de faire une saison de GP serieuse sans etre membre nulle part.
Sans compter qu'en etant membre y'a pas mal de clubs ou tu peux te faire defrayer certaines choses, ou trouver d'autres membres de ce club qui peuvent faire les deplacements avec toi, ... ce qui, l'un dans l'autre, me parait plus sympa et pas forcement plus cher.

Comme le dit kyuzo 80 euros pour 3 tours, c'est pas forcement tres cher si on prend le prix d'un GF "standard", compte tenu en plus de la preparation speciale (normalement ...) du parcours.

Ce qui coute cher c'est les frais "annexes" ... hotel, bouffe, etc ...
Mais quand je vois certains golfs qui comprennent pas ne pas faire le plein lors de leur GP c'est quand meme pas complique d'avoir une politique un peu sympa pour avoir un champ de joueurs ...

Deja si j'etais directeur de golf, je ferais loger tous les joueurs au merite (c'est pas difficile de trouver 15/20 membres qui peuvent aider pour loger un joueur un weekend) ... en plus de donner les balles de practice gratuitement aux joueurs du GP (y'a plein de clubs ou ils augmentent meme le prix du seau juste pour le weekend du GP car ils savent que les joueurs vont devoir s'echauffer de toute facon ... j'ai meme eu une fois "ah desole monsieur on a plus de cartes de 2 seau faut acheter une carte de 10 a 38 euros ... d'accord !)
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Skyshot le Mer 29 Jan - 15:49

+1
Ca se faisait sur St Omer avant le passage au double badge.
Certains pros se faisaient loger par les membres ce qui était une bonne économie financiére pour les uns, devait une bonne expérience et l'occasion d'échanger pour l'autre passionné.

D'ailleurs... que gagne un Golf à faire un GP? La renommée?

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par LeMage le Mer 29 Jan - 16:25

Moi j'ai pas le niveau, mais j'essaie de jouer les parcours parisien juste avant ou après le GP pour avoir comme vous dites un parcours au petit oignon.
J'ai joué l'année derniere Courson juste avant le Gp et sur le parcours noir ils tondaient les greens juste devant notre partie, on a bien rigolé.
Par contre jouer un Gp cela doit être le pied, pression ,stress, et adrénaline cool.
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Bubble le Mer 29 Jan - 18:41

Kyuzo a écrit:D'autres arguments en vrac:


...

j'approuve et ajoute :

- pas de dotation en GP. En club la remise est appréciée et souvent généreuse. 1 journée c'est moins contraignant + si abo alors droit de jeu uniquement

- si les jeunes sont souvent bien classés les séniors et mid am sont une bonne partie des joueurs éligibles mais sont potentiellement moins intéressés par ces épreuves.
exemple pour moi à 6,7 d'index je suis dans les 8700 national avec + de 3000 mid am devant moi (donc 1/3++). les seniors doivent pas être loin de 3000 également.

les jeunes/messieurs sont donc une minorité. on peut croire qu'il n'y a que 2000 jeunes de 6,4 et moins pour les GP intéressants, hors il y a une foule de GP. 

- les jeunes murs pour les GP sont plutôt adulescents. mais comment jouer un weekend entier au printemps et la rentrée alors qu'on est entre la seconde et les premières années d'étude ????
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Papychef4 le Mer 29 Jan - 20:08

Bubble a écrit:
Kyuzo a écrit:D'autres arguments en vrac:


...


- si les jeunes sont souvent bien classés les séniors et mid am sont une bonne partie des joueurs éligibles mais sont potentiellement moins intéressés par ces épreuves.
exemple pour moi à 6,7 d'index je suis dans les 8700 national avec + de 3000 mid am devant moi (donc 1/3++). les seniors doivent pas être loin de 3000 également.

l
Non, pour le seniors, moins de 1000 à 6,7
à 6,0 je suis 647ème
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Papychef4 le Mer 29 Jan - 20:23

Et on a le même phénomène décrit par Bilon en Trophée ou GP senior.

Avec mon index de 6,0 je suis 20 ème régional chez les seniors, mais troisième au ranking du mérite senior. Mais pour être au mérite il faut jouer les GP ou les trophées (ou également les divisions). Ce qui veut dire que bon nombre de seniors qui ont un index meilleur que le mien ne jouent pas les trophées ou GP seniors.
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Papychef4 le Mer 29 Jan - 20:37

Et sur l'ensemble du territoire national, il y'a 250 seniors au mérite sur les 647 possibles (index inférieur à 6); il en manque 400 qui ne jouent pas les GP ou Trophées seniors. il en manque 60%.
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Damien le Mer 29 Jan - 20:56

bilon a écrit:
Kyuzo a écrit:
Damien a écrit:..

Perso si j'avais le niveau, je pense que je tenterai une année sans abonnement, mais avec un objectif de jouer les GP.
...

En étant abonné d'un club, la moitié du champ shoote pendant un GP.
Je ne comprends pas l'objectif de jouer les GPs sans être abonné club   scratch (i.e. sans avoir la possibilité de jouer sur un parcours régulièrement).
Sur le papier, ça pourrait être réalisable (practice, petit jeu autour du PG et un parcours de temps en temps), mais en ne faisant que çà comme préparation pour un GP, AMA, on va droit dans le mur !

... Ou alors, c'est juste pour l'attrait financier : 80€ pour 3 fois 18 trous  Wink , sur un parcours préparé "aux petits oignons", vs 80€ (ou plus) le GF de 18 trous en y allant jouer avec des potes.

+ beaucoup

Ca me parait difficile de faire une saison de GP serieuse sans etre membre nulle part.
Sans compter qu'en etant membre y'a pas mal de clubs ou tu peux te faire defrayer certaines choses, ou trouver d'autres membres de ce club qui peuvent faire les deplacements avec toi, ... ce qui, l'un dans l'autre, me parait plus sympa et pas forcement plus cher.

Comme le dit kyuzo 80 euros pour 3 tours, c'est pas forcement tres cher si on prend le prix d'un GF "standard", compte tenu en plus de la preparation speciale (normalement ...) du parcours.


Z'avez sans doute raison...
Après je me rends compte que je joue quasi plus d'Octobre à Mars, froid, pluie, boue... alors payer un abonnement pour 6 mois, ça saoule un peu... Surtout qu'en plus il m'arrive fréquemment de travailler le week end à la belle saison...

Après, c'est sur que de ne jouer que les GP, il faut être sacrément au point pour être un minimum compétitif et pas trop ridicules...
Pour l'instant, js'uis loin du niveau de toute façon...

Pas tapé une balle depuis mi-Décembre,... pffff... la misère !



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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Kyuzo le Mer 29 Jan - 21:18

Je te suis bien, là!
3 semaines de pluie non stop, plus de balles dans la machine chaque fois que je veux aller au practice ... ca me semble long.
Je me suis fait à l'idée que l'abonnement d'un an, c'est en fait un abonnement de 9 mois + du bonus quand tu peux jouer les mois où il fait vraiment mauvais.

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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par zygo le Mer 29 Jan - 21:33

perso je suis abonné dans une petite structure avec 6 trous en synthétique
jouable toute l'année pour 300E
ça laisse un bon budget pour jouer au GF, et surtout d'aller jouer l'hiver les rares parcours praticables !
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par Bubble le Mer 29 Jan - 21:42

ben moi c'est toute l'année sauf exception genre 1 ou 2 semaines.

cette années une douceur exceptionnelle. j'suis passé au practice en chemise, j'avais chaud  Shocked
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Re: Nombre de joueurs en GP

Message par bilon le Jeu 30 Jan - 2:00

Meme nous on est pas epargnes il faisait -10 hier !!

Mais pour les lots meme si on joue pas pour ca, ici quand les americains me demandent comment ca marche les tournois en france et que je leur dit que meme les plus gros tournois amateurs il y a rien a gagner ils comprennent pas ...

Deja si tu mettais 5 euros par joueur pour une dotation t'as 100 joueurs ca fait 500 euros c'est pas si mal ? Et je comprends pas pourquoi y'a pas de sponsors aux grands prix ca pourrait etre bien  ? 

Ou que les 3 premiers aient un hotel gratuit dans le coin pour le week-end pour revenir l'annee d'apres ? Ce genre de choses ?
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Re: Nombre de joueurs en GP

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