Etre cérébral, avantage ou pas?

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Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par carré le Lun 11 Juin - 10:00

Je reposte ici un début de conversation avec Gun afin de ne pas pourrir le blog de Didier où la conversation a commencé.

gun75 a écrit:
carré a écrit:D'une certaine façon, je suis persuadé que c'est un avantage de ne pas être trop cérébral au golf.

+ le milliard !

Surtout quand tu vois les index des intervenants de coachingolf (le forum cérébral par excellence), ça fait sourire What a Face

C'est pas tout à fait ce que je voulais dire. Je ne crois pas que ce soit un choix mais une nécessité pour fonctionner pour certain.
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carré

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par ben- le Lun 11 Juin - 10:11

Pour moi, si tu commences à "te prendre la tête" : c'est à dire à être cérébral et à chercher toujours le pourquoi du comment j'ai tapé une balle 5m à gauche de la cible, tu bouffes ton swing et ton cerveau et c'est le début de la fin !

Te prendre la tête au practice à la limite, et encore, il faut avoir un pro pour valider ou non les modifications qu'on apporte à son swing.

Mais sur le parcours, y'a rien de pire que de penser à la pression du grip, l'armement des poignets, rotation des épaules, etc etc...



AMHA, plus tu penses simple, plus ton swing est simple, plus il est facile à reproduire régulièrement !
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ben-

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par carré le Lun 11 Juin - 10:16

A l'inverse, une connaissance approfondie de son swing peut permettre une remise en place rapide.
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carré

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Jérôme le Lun 11 Juin - 10:30

Il y a ceux qui ont besoin de savoir, de comprendre ce qu'ils font, certains seront ensuite capables de supprimer le cheminement de la réflexion pour ne retenir que la simplicité de la conclusion de cette réflexion, d'autres non.
Ceux qui ne font pas cette réflexion et "font", tout simplement, ces derniers se retrouvant parfois perdus quand cette simplicité de l'action est perdue car ils seront incapables d'en identifier la source.
Il y a aussi ceux qui sont intellectuellement intéressés par la mécanique du golf et des cheminements mentaux de la réussite dans le golf mais qui n'éprouvent pas forcément le besoin mettre ce savoir en action.
tous les astronomes ne veulent pas forcément devenir astronautes.

maintenant le cérébral qui s'obstine dans la réflexion quand vient le temps de l'action n'y arrivera pas plus que celui qui refuse de obstinément de se pencher un peu "cérébralement" sur la mécanique de son swing...

il faut être capable de faire fonctionner ces deux parties de nous même au golf, "Pif et Paf" comme je les ai nommé dans mon blog, la partie qui pense, la partie qui agit, ceux qui savent le faire sont les champions que l'on admire.

la réflexion empêche l'action, certes, mais aucune action de jeu au golf ne se maîtrise sans un minimum de réflexion préalable.
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par carré le Lun 11 Juin - 10:43

J'aurai pas mieux dit. Enaccord
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Invité le Lun 11 Juin - 11:24

Consciente ou inconsciente, la pensée précède toujours l'action....

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Gastel le Lun 11 Juin - 11:29

carré a écrit:J'aurai pas mieux dit.

+1
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par yoskater le Lun 11 Juin - 12:29

Didier a écrit:Consciente ou inconsciente, la pensée précède toujours l'action....
Inconscient et subconscient eeeetttttt deuconscient et subconscient




sinon +1 avec Mr J
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le cerveau est bicéphale

Message par Patrick17 le Mar 26 Juin - 17:30

Cérébral What a Face c'est bien quand t'essaie de raisonner avec ton cerveau ?

Bah, oui, faut bien savoir regarder la configuration du terrain et des éléments qui l'entourent (le vent souffle, l'eau mouille .....ça me rappelle "la 5ème dimension")

Après t'a plus qu'à définir un objectif (effectuer un joli coup, préparer le coup d'après) : c'est comme on veut Enaccord

Et alors ... faut pas confondre parcours et practice. Faut peut-être pas trop réfléchir à ce qu'on pourrait mieux faire. Faut essayer de faire ce qu'on croit pouvoir faire de simple : là tu coupes le cerveau cérébral et tu branche le cerveau instinctif : juste ressentir ce qui se passe à l'intérieur et y trouver le plaisir d'un corps qui se bouge avec aisance. Champion

Et hop, il arrive ce qui doit arriver. T'aura beau avoir prévu, c'est souvent la surprise. Alors là, bon courage Sebattre
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Golfarmer le Mar 26 Juin - 17:57

Patrick17 a écrit:juste ressentir ce qui se passe à l'intérieur et y trouver le plaisir d'un corps qui se bouge avec aisance.
Si Seb lit ca.... Sourire
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Folgan le Mar 26 Juin - 18:47

En tous cas c'est joliment dit, Monsieur est un fin connaisseur
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par seb le Mar 26 Juin - 19:30

Golfarmer a écrit:
Patrick17 a écrit:juste ressentir ce qui se passe à l'intérieur et y trouver le plaisir d'un corps qui se bouge avec aisance.
Si Seb lit ca.... Sourire

Voilà , c'est ça le cérébral pour moi !!!
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par waldezign le Mar 26 Juin - 21:25

Pour certains, ça peut être un plus, pour moi c'est une cata!
Au contraire, j'essaie d'être dans le ressenti, sinon, je manque de relâchement.

Évidemment, je n'ai pas encore un niveau où la stratégie a une grosse importance...
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par ElRiO le Mar 26 Juin - 21:35

Perso je cogite trop quand je foire un coup le temps d'aller à la balleront le coup suivant, du coup j'en foire un autre et ainsi de suite... c'est moins vrai lorsque c'est une approche courte puisque je vais à la balle plus vite. Idéalement il faudrait que je pense plutôt au prochain coup mais c'est plus fort que moi il faut que je comprenne ce qui a foiré, du coup je foire le suivant mais d'une autre manière... Sebattre
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Realswimmer le Mar 26 Juin - 21:44

Mon 1er pro m'a dit: "arrête de réfléchir et joue"
Pour moi ça résume assez bien ce que doit être le golf: un jeu qui doit être assez instinctif.
Et ça recoupe le travail fait avec un autre pro (Docgg si tu me lis) qui m'a fait travailler sur la visualisation et les sensations.
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par docgg le Mer 27 Juin - 8:55

Realswimmer a écrit:Et ça recoupe le travail fait avec un autre pro (Docgg si tu me lis) qui m'a fait travailler sur la visualisation et les sensations
si tu fais un travail de visualisation, il y a quand même un côté cérébral, les images ne viennent pas toutes seules...non?

perso je rejoins jérôme sur son explication Enaccord


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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Wop le Mer 27 Juin - 11:42

Yo la bande!


L'apprentissage c'est passer du stade consciemment incompétent au stade inconsciemment compétent en passant par la phase consciemment compétent... En gros: je sais que je ne sais pas, je sais que je sais, je ne sais pas que je sais, et... Je fais!
Il,faut donc, dans tous les cas passer par une phase de réflexion, donc de "decortiquage systématique" de son jeu, avant d'atteindre la phase ou la réflexion devient une option mais pas une nécessité...

Être "cérébral" ou pas, voilà la question!.. Je dirais qu'au practice il faut effectivement se poser la question du "pourquoi du comment" ma baballe est allée à droite ou à gauche, ou plus efficacement de comment je dois faire pour aller à droite, tout droit ou à gauche ( toujours privilégier le comment au pourquoi, ça aide plus! ), et sur le parcours jouer "au feeling", ce qui sera d'autant plus facile que le travail de practice aura été centré sur la compréhension de la mécanique...

Enfin, c'est ma vision...

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Primien le Mer 27 Juin - 11:49

Jérôme a écrit:Il y a ceux qui ont besoin de savoir, de comprendre ce qu'ils font, certains seront ensuite capables de supprimer le cheminement de la réflexion pour ne retenir que la simplicité de la conclusion de cette réflexion, d'autres non.
Ceux qui ne font pas cette réflexion et "font", tout simplement, ces derniers se retrouvant parfois perdus quand cette simplicité de l'action est perdue car ils seront incapables d'en identifier la source.
Il y a aussi ceux qui sont intellectuellement intéressés par la mécanique du golf et des cheminements mentaux de la réussite dans le golf mais qui n'éprouvent pas forcément le besoin mettre ce savoir en action.
tous les astronomes ne veulent pas forcément devenir astronautes.

maintenant le cérébral qui s'obstine dans la réflexion quand vient le temps de l'action n'y arrivera pas plus que celui qui refuse de obstinément de se pencher un peu "cérébralement" sur la mécanique de son swing...

il faut être capable de faire fonctionner ces deux parties de nous même au golf, "Pif et Paf" comme je les ai nommé dans mon blog, la partie qui pense, la partie qui agit, ceux qui savent le faire sont les champions que l'on admire.

la réflexion empêche l'action, certes, mais aucune action de jeu au golf ne se maîtrise sans un minimum de réflexion préalable.


toi t'as pompé sur les bouquins de ta copine ....... Sourire
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par fairway le Mer 27 Juin - 12:51

Mon probleme au golf est plus mental que technique.

Et le pire c'est que c'est valable dans les 2 sens :
- si je commence à mal jouer, je perd confiance et je fais de la merde
- si je commence en jouant bien, je m'enflamme et finis par faire de la merde

Que ce soit sur un secteur de jeu ou su le jeu en general.
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par ben- le Mer 27 Juin - 12:58

fairway a écrit:Mon probleme au golf est plus mental que technique.



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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par gun75 le Mer 27 Juin - 13:00

ben- a écrit:
fairway a écrit:Mon probleme au golf est plus mental que technique.





mdr mdr
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par Wop le Mer 27 Juin - 13:07

fairway a écrit:Mon probleme au golf est plus mental que technique.

Et le pire c'est que c'est valable dans les 2 sens :
- si je commence à mal jouer, je perd confiance et je fais de la merde
- si je commence en jouant bien, je m'enflamme et finis par faire de la merde

Que ce soit sur un secteur de jeu ou sur le jeu en general.

Là, on est plus dans le "cérébral", mais dans "l'émotionnel"... ce que d'aucuns appellent "le mental"... à tort d'ailleurs... parce que ça se situe surtout dans les tripes...

Un bon sujet de coaching... Je fais travailler en ce moment un jeune qui veut devenir pro (index 3 après deux ans1/2 de golf!!! affraid ), sur la gestion des émotions sur le parcours: "comment je fais pour ne pas me prendre pour la dernière des merdes quand je loupe un birdie?" est un peu son objectif...
ça marche assez bien... Victoire

Tu décris assez bien le cycle:

1) je merde
2) je culpabilise, je m'engueule
3) je me dévalorise
4) je perds en confiance
5) je merde encore plus => retour au point 1!

L'excès de confiance a les mêmes effets, parce qu'il augmente le risque de "loupé"...

Seule voie pour rester zen: je ne fais QUE ce que je sais que je sais faire, je minimise les risques (par exemple, moi, je joue beaucoup mieux depuis que je ne sors le driver que sur les par 5! Wink )... ça n'empêche pas que de temps en temps (voire même souvent), ça ne marche pas comme je voudrais, mais ça limite la casse... Wink

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par fairway le Mer 27 Juin - 13:23

Wop a écrit:Seule voie pour rester zen: je ne fais QUE ce que je sais que je sais faire, je minimise les risques
J'essaye d'avoir plus cette approche maintenant.
Mais quand ce que tu sais/savais faire te lache (cas des approches recemment pour moi), tu retourne au point 1/

Lors de mon dernier parcours à Cely, je ne ratais plus mes departs (bien que slicés, ils restaient sur la piste), mon jeu de fers etait plus que satisfaisant mais autour du green, c'était la catastrophe, donc :

je merdais, je m'agacais et au coup d'apres je cogitais avant mon coup au lieu de le jouer sereinement et libéré...donc je re-merdais....
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par zygo le Mer 27 Juin - 14:04

fairway a écrit:

- si je commence à mal jouer, je perd confiance et je fais de la merde
- si je commence en jouant bien, je m'enflamme et finis par faire de la merde


en resumé tu fais toujours de la merde bounce ; faut voir le positif, tu es regulier
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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

Message par fairway le Mer 27 Juin - 14:33

zygo a écrit:
fairway a écrit:

- si je commence à mal jouer, je perd confiance et je fais de la merde
- si je commence en jouant bien, je m'enflamme et finis par faire de la merde


en resumé tu fais toujours de la merde bounce ; faut voir le positif, tu es regulier
Voilà, c'est ca ! :p

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Re: Etre cérébral, avantage ou pas?

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