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Message par MonoManiac le Ven 15 Avr - 12:48

Dites ... J'ai eu la mauvaise idée d'aller me perdre dans un bunker de green, récemment bulldozé ou tractopellé, bref, en travaux. Entouré de lignes bleues. Et avec des jolis piquets bleus dedans.

J'ai regardé le livret de règles (édition raccourcie), afin de savoir si je pouvais me dégager. Les cas de dégagement dans un bunker en condition anormales sont claires : il faut se dropper dans le bunker sans se rapprocher du trou, ou dehors avec une pénalité. Mais dans ce cas, ce bunker, une fois en travaux, cesse-t-il d'être un "bunker en conditions anormales" pour devenir un "terrain en réparation" ? Et m'autorise donc à me dégager sans pénalité ? J'ai adopté la seconde hypothèse, mais le livre de règles m'a fait douter...

Merci Smile

Ps : mon zouli tracteur rouge n'y est pour rien dans cette histoire !

edit : je n'ai pas le bouquin sous les yeux, mais l'incompréhension venait du fait qu'il n'y a pas de règles de drop dans le manuel concernant explicitement le terrain en réparation, si je me souviens bien ... en revanche la règle de drop depuis un bunker ou un terrain en condition anormale y est...
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Message par gun75 le Ven 15 Avr - 13:03

AMHA : piquets bleus = terrain en réparation. Que ca soit bunker, fairway ou obstacle d'eau.
Donc free drop en dehors, si tout le bunker est considéré comme terrain en réparation !
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Message par Damien le Ven 15 Avr - 13:06

MonoManiac a écrit:Dites ... J'ai eu la mauvaise idée d'aller me perdre dans un bunker de green, récemment bulldozé ou tractopellé, bref, en travaux. Entouré de lignes bleues. Et avec des jolis piquets bleus dedans.

Piquets bleus, lignes bleues = terrain en réparation, tu vas chercher ta balle à l'intérieur, et tu te droppes gratuitement au point le plus proche sans te rapprocher du trou.

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Message par langsammest le Ven 15 Avr - 13:50

gun75 a écrit:AMHA : piquets bleus = terrain en réparation...

Damien a écrit:

Piquets bleus, lignes bleues = terrain en réparation...

Grrrrr, piquets ou lignes bleues, c'est "terrain en conditions anormales", pas "terrain en réparation". Faut utiliser les bons termes, sinon un arbitre obtus pourrait ne pas vous répondre. lol!

Cela dit, si seulement une partie du bunker est considérée comme terrain en conditions anormales, il faut se dropper (sans pénalité) à une longueur du point de dégagement le plus proche, mais à l'intérieur de l'obstacle. Si la totalité du bunker est entouré des piquets (ou d'une ligne au sol), il n'est plus considéré comme un bunker, ce n'est plus qu'un terrain en conditions anormales avec du sable dedans. On se droppe donc à une longueur de club du point de dégagement le plus proche, sans pénalité (bien sur dans tous les cas sans se rapprocher du trou)


Dernière édition par langsammest le Ven 15 Avr - 14:27, édité 1 fois
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Message par langsammest le Ven 15 Avr - 14:00

Il existe d'ailleurs une ambiguïté née de l'habitude de planter un piquet bleu au milieu d'un bunker quand il est partiellement inondé.

Cette procédure a pour but d'indiquer que le bunker est en conditions anormales (sa partie inondée), elle est parfois aussi appliquée lors des grosses interventions (réparations).

Les piquets ne sont qu'indicatifs, il importe au joueur de déterminer si seule une partie de l'obstacle ou son intégralité est en conditions anormales dans le cadre d'interventions, en absence de ligne au sol englobant l'intégralité de l'obstacle.
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Message par MonoManiac le Ven 15 Avr - 14:32

langsammest a écrit:Si la totalité du bunker est entouré des piquets (ou d'une ligne au sol), il n'est plus considéré comme un bunker, ce n'est plus qu'un terrain en conditions anormales avec du sable dedans. On se droppe donc à une longueur de club du point de dégagement le plus proche, sans pénalité (bien sur dans tous les cas sans se rapprocher du trou)
C'était le cas, et c'est bien ce que je pensais. Merci !

/thread
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Message par nathalie le Ven 15 Avr - 22:33

langsammest a écrit:Il existe d'ailleurs une ambiguïté née de l'habitude de planter un piquet bleu au milieu d'un bunker quand il est partiellement inondé.

Cette procédure a pour but d'indiquer que le bunker est en conditions anormales (sa partie inondée), elle est parfois aussi appliquée lors des grosses interventions (réparations).

Les piquets ne sont qu'indicatifs, il importe au joueur de déterminer si seule une partie de l'obstacle ou son intégralité est en conditions anormales dans le cadre d'interventions, en absence de ligne au sol englobant l'intégralité de l'obstacle.

tu pinailles.... pour moi un bunker en travaux, avec un piquet bleu au milieu, c'est un lieu en réparation non ??
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Message par Bubble le Sam 16 Avr - 7:50

oui un lieu dit en travaux pale

et là tu peux même lancer ta balle vers le green No


plus sérieusement ce marquage n'indique pas grand chose. ama c'est juste pour l'eau fortuite qui même une fois transformée en boue permet tout de même au jouer de se dégager un chouilla.

perso je préfère jouer dans l'eau ou la boue, car dans ces cas le drop risque fort de plugguer la balle et finalement avec un coup en explosion, eau, boue ou détritus, ça ne change absolument rien.

faut aussi réfléchir un peu avant de chercher des dégagement à tout va.
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Message par Damien le Sam 16 Avr - 8:46

Bubble a écrit:

faut aussi réfléchir un peu avant de chercher des dégagement à tout va.

Oui, sauf que si tout le monde joue dans la zone en travaux, la zone restera longtemps en travaux !!!

Pour moi, dès qu'il y a piquet bleue, je ne joue pas dans la zone... Si c'est balisé, c'est qu'il y a une raison !

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Message par Bubble le Sam 16 Avr - 19:42

c'est ton choix d'y jouer ou pas.

j'ai jamais vu de zone réellement en réparation a part des départs. tout les autres balisages concernent des zones anormalement entretenues mais aucun travail n'est en cours de réalisation.
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Message par langsammest le Lun 15 Aoû - 17:17

Petite question de conscience; hier, après être entrée dans un bunker ma co-compétitrice a tapé du pied pour nous montrer que le sol était comme du béton, puis est allée jouer son coup dans ce même obstacle, en prenant bien sur soin de ne pas toucher le sol avec son club avant l'impact. Quand je lui ai signalé deux trous plus tard qu'on pourrait considérer son geste comme un test de la surface (il me semble bien) elle s'est immédiatement infligée deux coups de pénalité. Avais-je bien raison ?
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Message par Kyuzo le Lun 15 Aoû - 18:47

Langsammest, tu peux dormir la conscience tranquille (et la joueuse aussi):

Décision 13-4/0.5
Signification de "Tester l'état de l'obstacle" dans la Règle 13-4a
Q. Que signifie "tester l'état de l'obstacle" dans la Règle 13-4a ?
R. Le terme englobe toutes les actions par lesquelles un joueur pourrait obtenir plus d'informations sur l'état de l'obstacle qu'il ne pourrait en obtenir en prenant son stance pour le coup à exécuter, en gardant à l'esprit qu'une certaine latitude pour creuser le sable ou la terre avec les pieds est permise en prenant son stance pour le coup.
Parmi les actions ne constituant pas un test de l'état de l'obstacle, on peut citer à titre d'exemple :
• creuser avec les pieds en prenant un stance, y compris pour un mouvement d'essai, n'importe où dans l'obstacle ou dans un obstacle similaire ;
• placer un objet, comme des clubs ou un râteau, dans l'obstacle ;
• s'appuyer sur un objet (autre qu'un club) tel qu'un râteau alors que cet objet touche le sol dans l'obstacle ou l'eau dans un obstacle d'eau ;
• toucher l'obstacle avec un objet (autre qu'un club) tel qu'une serviette (toucher avec un club constituerait une infraction à la Règle 13-4b) ; ou
• marquer la position de la balle avec un tee où autre chose en procédant selon une Règle.
Parmi les actions constituant un test de l'état de l'obstacle en infraction avec la Règle 13-4a, on peut citer à titre d'exemple :
• creuser avec les pieds au-delà de ce qui serait fait en prenant un stance en vue d'un coup ou d'un mouvement d'essai ;
• aplanir les traces de pas faites en prenant un stance précédent (par exemple en changeant de stance pour effectuer un type de coup différent) ;
• enfoncer intentionnellement un objet, tel qu'un râteau, dans le sable ou la terre dans un obstacle ou dans l'eau dans un obstacle d'eau (mais voir la Règle 12-1) ;
• aplanir un bunker avec un râteau, un club ou autre chose (mais voir l'Exception 2 de la Règle 13-4) ;
donner un coup de pied dans le sol dans l'obstacle ou dans l'eau dans un obstacle d'eau ; ou
• toucher le sable avec un club en faisant un mouvement d'essai dans l'obstacle ou dans un obstacle similaire (mais voir l'Exception 3 de la Règle 13-4) (Nouvelle)

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Message par gun75 le Lun 15 Aoû - 19:08

Justement, le fait qu'il ai raison ne m'aiderait pas "à dormir tranquille".
Mais ce débat est plutot réservé à un autre post !
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Message par waldezign le Lun 15 Aoû - 19:47

Bubble a écrit:oui un lieu dit en travaux pale

et là tu peux même lancer ta balle vers le green No


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faut aussi réfléchir un peu avant de chercher des dégagement à tout va.

Ah ah ah, j'ai bien ri! Eh, Bubble, viens jouer un peu au nord de la Loire, tu verras ce qu'on appelle 'eau fortuite' ici! Sourire
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Message par Kyuzo le Lun 15 Aoû - 19:50

gun75 a écrit:Justement, le fait qu'il ai raison ne m'aiderait pas "à dormir tranquille".

Toi, non. Mais lui, si ! Very Happy Very Happy

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