La routine

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La routine

Message par Jérôme le Mar 4 Jan - 22:47

Une question peut être simpliste mais j'aurai aimé savoir dans la définition de votre routine ce que vous y incluez ?

à quel moment clef, quel acte elle commence et à quel moment clef, quel acte elle se termine?
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Re: La routine

Message par kokoro le Mer 5 Jan - 6:45

mettre et enlever le gant
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Re: La routine

Message par docgg le Mer 5 Jan - 7:07

Je regarde la cible, me place, un geste d'essai...ensuite je ressens si je suis ok... Si j'ai le moindre doute je recommence sinon je joue sans me poser de questions
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Re: La routine

Message par Damien le Mer 5 Jan - 7:23

ZeIdiotOfZeVillage a écrit:

à quel moment clef, quel acte elle commence et à quel moment clef, quel acte elle se termine?

Ce n'est pas le genre de sujet auquel je pense beaucoup...
Et d'ailleurs, je serais incapable de la définir clairement...
Je pense que le début de ma routine n'est pas super répétitif.
Idem, pour la fin, juste une prise de décision...
Mais je ne suis pas sur d'avoir beaucoup de chose à gagner en travaillant la routine, j'utilise pas mal la visualisation, et pour le reste j'aime la "liberté"... Je n'ai pas envie de me polluer l'esprit avec cela.

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Re: La routine

Message par Clochette le Mer 5 Jan - 8:03

Damien a écrit:
ZeIdiotOfZeVillage a écrit:

à quel moment clef, quel acte elle commence et à quel moment clef, quel acte elle se termine?

Ce n'est pas le genre de sujet auquel je pense beaucoup...
Et d'ailleurs, je serais incapable de la définir clairement...
Je pense que le début de ma routine n'est pas super répétitif.
Idem, pour la fin, juste une prise de décision...
Mais je ne suis pas sur d'avoir beaucoup de chose à gagner en travaillant la routine, j'utilise pas mal la visualisation, et pour le reste j'aime la "liberté"... Je n'ai pas envie de me polluer l'esprit avec cela.

Et pourtant quand on regarde jouer les Pros, j'ai l'impression que la routine (leur routine, quelle qu'elle soit) est un passage "obligé", peut-être justement pour se dépolluer la tête au moment de l'exécution.

Quant à définir avec précision le début et la fin?

Le début : la visualisation
puis le choix du club
puis l'alignement
puis un ou deux swings "à blanc"
La fin : "BAAAAAAAAAAAAALLE"! Rolling Eyes
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Re: La routine

Message par Jérôme le Mer 5 Jan - 8:09

+1 M'ame Flyette, la routine est aussi importante que la prise de grip...
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Re: La routine

Message par Damien le Mer 5 Jan - 8:45

Mini Flyette a écrit:
Damien a écrit:
ZeIdiotOfZeVillage a écrit:

à quel moment clef, quel acte elle commence et à quel moment clef, quel acte elle se termine?

Ce n'est pas le genre de sujet auquel je pense beaucoup...
Et d'ailleurs, je serais incapable de la définir clairement...
Je pense que le début de ma routine n'est pas super répétitif.
Idem, pour la fin, juste une prise de décision...
Mais je ne suis pas sur d'avoir beaucoup de chose à gagner en travaillant la routine, j'utilise pas mal la visualisation, et pour le reste j'aime la "liberté"... Je n'ai pas envie de me polluer l'esprit avec cela.

Et pourtant quand on regarde jouer les Pros, j'ai l'impression que la routine (leur routine, quelle qu'elle soit) est un passage "obligé", peut-être justement pour se dépolluer la tête au moment de l'exécution.

Ah oui, mais je suis convaincu de l'importance de la routine, mais la mienne me convient parfaitement ! Laughing Laughing Laughing

Pour ZIOV, ma routine est 1000 fois meilleure que ma prise de grip.... Laughing

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Re: La routine

Message par Jérôme le Mer 5 Jan - 9:02

il y a pour chaque joueur entre 3 et 4 routines type.

1/
Mise en jeu
coups sur le fairway sans jouer le green
2/
jeu de fer, attaque de green
mise en jeu par3
3/
petit jeu
4/
putting


1 et 2 pouvant être la même routine.

Si on considère, ce qui est mon cas, que la routine commence quand je regarde le lie de ma balle et se termine quand la balle retombe.


Ensuite j'ai vu une vidéo qu'il faudrait que je retrouve où il est expliqué que les pros font un petit travail mental pour passer du coup joué à la concentration pour le suivant, un système "d'oubli" du coup joué très utile surtout s'il est raté!
Ce qui nous arrive tout de même de temps en temps.... Wink
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Re: La routine

Message par Kyuzo le Mer 5 Jan - 9:42

La question est loin d'être simpliste ... (rien que la difficulté de la décrire précisément avec des mots le montre)

Pour 1/ et 2/.
Je dirais que ma routine commence au moment où je mets mon gant (c'est un geste automatique que je fais à chaque fois dans ces cas) et je commence à imaginer mon coup.

Elle se termine, après un dernier regard sur la cible, avec un déclencheur (ou une clé de swing).
Mais je n'y inclus pas mon coup ou une "routine après-coup" , même si c'est lié, c'est à un niveau différent de la routine avant le coup (en ce qui me concerne).

Pour 3/ et 4/.
Comme je ne mets pas de gant, je me demande où elle commence précisément ... lorsque j'imagine mon coup ?
Elle se termine à peu près, pareil; je jette un dernier regard sur la cible pour obtenir mon "feu vert".

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Re: La routine

Message par Invité le Mer 5 Jan - 21:03

c'est curieux ca
toute la préparation du coup ne fait pas partie de ma routine.
La prise d'info l'observation, distance, vent, dénivelé, obstacles, etc... puis le choix du coup à exécuter, puis le choix du club.
en fait ma routine commence lorsque je sais quel coup et quel club je dois jouer. Par contre, je n'ai pas un début de routine style "interrupteur " qui se manifeste par un geste précis / exemple Els à Dubai et en Aff du sud pour ses 2 derniers tournoi débutait sa routine en refermant le scratch de son gant
peut être que je dois bosser dessus.

Que veux tu dire par fin de routine ??

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Re: La routine

Message par Damien le Mer 5 Jan - 21:46

franck a écrit:
toute la préparation du coup ne fait pas partie de ma routine.
La prise d'info l'observation, distance, vent, dénivelé, obstacles, etc... puis le choix du coup à exécuter, puis le choix du club.
en fait ma routine commence lorsque je sais quel coup et quel club je dois jouer. Par contre, je n'ai pas un début de routine style "interrupteur " qui se manifeste par un geste précis

Bah, tout pareil !

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Re: La routine

Message par gun75 le Mer 5 Jan - 21:48

Pour moi, la fin de la routine, c'est quand je jette mon club !!!!
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Re: La routine

Message par Damien le Ven 16 Déc - 5:49

UP !

Le sujet est intéressant, mais je ne vais pas recréer un nouveau sujet là dessus, on va prendre celui-là, car il y des réponses intéressantes dans ce fil...

Vous c'est quoi votre routine ?

J'ai l'impression que c'est un truc que je dois bosser pour 2017...

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Re: La routine

Message par kokoro le Ven 16 Déc - 6:43

Rolling Eyes scratch Gné sortie
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Re: La routine

Message par Folgan le Ven 16 Déc - 8:27

Ce n'est pas idiot d'en reparler parce que c'est un élément du jeu qui peut beaucoup évoluer.

je reprends ça parce que ça me parait curieux en relisant :
Invité a écrit:c'est curieux ca, toute la préparation du coup ne fait pas partie de ma routine.
La prise d'info l'observation, distance, vent, dénivelé,  obstacles, etc... puis le choix du coup à exécuter, puis le choix du club.
en fait ma routine commence lorsque je sais quel coup et quel club je dois jouer. Par contre, je n'ai pas un début de routine style "interrupteur " qui se manifeste par un geste précis /...

Et bien quand je repense à tout ce que j'ai lu sur le mental cette année, je dirais que SI !!!! toute la préparation du coup, la prise d'info, puis le choix du coup, puis le choix du club font bel et bien partie de la routine, car non seulement cela touche au coeur du jeu, mais également l'état mental durant cette phase est crucial pour la pertinence des choix.

Effectuer ces opérations en discutant avec son partenaire ou en étant trop rapide ou négligeant c'est déjà rater son coup, àma.

Donc j'essaie aujourd'hui d'aller vers ma balle en restant "ouverte", mais dès que je suis dans ces choix je me considère dans la routine qui va donc être en deux phases : identification des paramètres et choix du coup, puis préparation technique (alignement, grip, posture), la routine s'achève avec un élément déclencheur du swing (par exemple dernier regard à la cible, ou expiration, ça dépend si c'est un coup pleine puissance ou plus "soft").
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Re: La routine

Message par Damien le Ven 16 Déc - 15:33

Folgan a écrit:Ce n'est pas idiot d'en reparler parce que c'est un élément du jeu qui peut beaucoup évoluer.

je reprends ça parce que ça me parait curieux en relisant :
Invité a écrit:c'est curieux ca, toute la préparation du coup ne fait pas partie de ma routine.
La prise d'info l'observation, distance, vent, dénivelé,  obstacles, etc... puis le choix du coup à exécuter, puis le choix du club.
en fait ma routine commence lorsque je sais quel coup et quel club je dois jouer. Par contre, je n'ai pas un début de routine style "interrupteur " qui se manifeste par un geste précis /...

Et bien quand je repense à tout ce que j'ai lu sur le mental cette année, je dirais que SI !!!! toute la préparation du coup, la prise d'info, puis le choix du coup, puis le choix du club font bel et bien partie de la routine, car non seulement cela touche au coeur du jeu, mais également l'état mental durant cette phase est crucial pour la pertinence des choix.

Effectuer ces opérations en discutant avec son partenaire ou en étant trop rapide ou négligeant c'est déjà rater son coup, àma.

Donc j'essaie aujourd'hui d'aller vers ma balle en restant "ouverte", mais dès que je suis dans ces choix je me considère dans la routine qui va donc être en deux phases : identification des paramètres et choix du coup, puis préparation technique (alignement, grip, posture), la routine s'achève avec un élément déclencheur du swing (par exemple dernier regard à la cible, ou expiration, ça dépend si c'est un coup pleine puissance ou plus "soft").

Pour moi, non.
Toute la préparation, la réflexion sur le coup, la décision sur le type de coup est clairement en dehors de la routine...

Imagine toi au départ d'un par 3, tu es le 3è joueur à jouer du même tee de départ, le joueur 1 mesure la distance au mat, et annonce 120m, la joueur 2 qui est devant toi lance de l'herbe en l'air et tu vois que tu as vent dans le dos, tu regardes le mat qui est fond de green, et tu te dis attention ici le danger est au fond, mieux vaut viser 115m...
Ces informations sont primordiales, mais tu n'es même pas sur l'aire de départ, tu as 2 joueurs devant toi qui vont jouer, soit encore 1'30" avant ton coup... bref, OUI traiter les infos c'est important, mais ça ne rentre pas dans la routine, AMA.

Pour moi, une routine commence une fois que tu as décidé quel coup tu vas jouer, avec quel club...
Une fois que tu es sur de ça, et que c'est à toi de jouer, tu peux commencer la routine.

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Re: La routine

Message par Papychef4 le Ven 16 Déc - 17:43

Damien a écrit:UP !

Le sujet est intéressant, mais je ne vais pas recréer un nouveau sujet là dessus, on va prendre celui-là, car il y des réponses intéressantes dans ce fil...

Vous c'est quoi votre routine ?

J'ai l'impression que c'est un truc que je dois bosser pour 2017...
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Re: La routine

Message par Bubble le Ven 16 Déc - 22:26

ma routine est la même partout.

la terre.
le placement pour le coup suivant
les conditions.
le coup selon les capacités globale et du jour, le risque minimum ou autre.

l'exécution paf.

après une sorte de debrief. c'est bien ou mal choisi, c'est bien ou mal éxecuté. le résultat est bon, chanceux ou mauvais etc.
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Re: La routine

Message par Damien le Jeu 19 Jan - 10:58

Je lâche pas l'affaire, cette vidéo avec des avis de pro sur le sujet est très intéressante :

J'aime beaucoup :
- se foccaliser sur les respirations pour rythmer la routine,
- le regard sur la cible, et son retour sur la balle qui déclenche le début du swing...

https://youtu.be/1Fms84n2A_c?t=48m43s

Sinon, même quelques minutes avant les 48' on parle aussi de routine, de mental, et le contenu est de très grande qualité ! Enaccord Enaccord Enaccord

Enjoy !

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Re: La routine

Message par Damien le Jeu 19 Jan - 11:11

PS : Rester attentif jusqu'à la fin...
Le générique offre un résumé validé par les 3 sur la routine...

Bonnes routines !

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Re: La routine

Message par Damien le Jeu 19 Jan - 13:38

A la réflexion, c'est bizare que les teaching pros ne nous sensibilisent pas plus sur ce sujet...
Peut-être parce qu'il n'y a pas de demandes...
Peut-être aussi parce que ça parait simple et sans enjeu...

Car tout le monde peut avoir une bonne routine, en bossant le truc, non ?
Et c'est utile pour bien jouer... non ?

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Re: La routine

Message par Damien le Jeu 19 Jan - 13:39

Damien a écrit:
Folgan a écrit:Ce n'est pas idiot d'en reparler parce que c'est un élément du jeu qui peut beaucoup évoluer.

je reprends ça parce que ça me parait curieux en relisant :
Invité a écrit:c'est curieux ca, toute la préparation du coup ne fait pas partie de ma routine.
La prise d'info l'observation, distance, vent, dénivelé,  obstacles, etc... puis le choix du coup à exécuter, puis le choix du club.
en fait ma routine commence lorsque je sais quel coup et quel club je dois jouer. Par contre, je n'ai pas un début de routine style "interrupteur " qui se manifeste par un geste précis /...

Et bien quand je repense à tout ce que j'ai lu sur le mental cette année, je dirais que SI !!!! toute la préparation du coup, la prise d'info, puis le choix du coup, puis le choix du club font bel et bien partie de la routine, car non seulement cela touche au coeur du jeu, mais également l'état mental durant cette phase est crucial pour la pertinence des choix.

Effectuer ces opérations en discutant avec son partenaire ou en étant trop rapide ou négligeant c'est déjà rater son coup, àma.

Donc j'essaie aujourd'hui d'aller vers ma balle en restant "ouverte", mais dès que je suis dans ces choix je me considère dans la routine qui va donc être en deux phases : identification des paramètres et choix du coup, puis préparation technique (alignement, grip, posture), la routine s'achève avec un élément déclencheur du swing (par exemple dernier regard à la cible, ou expiration, ça dépend si c'est un coup pleine puissance ou plus "soft").

Pour moi, non.
Toute la préparation, la réflexion sur le coup, la décision sur le type de coup est clairement en dehors de la routine...

Imagine toi au départ d'un par 3, tu es le 3è joueur à jouer du même tee de départ, le joueur 1 mesure la distance au mat, et annonce 120m, la joueur 2 qui est devant toi lance de l'herbe en l'air et tu vois que tu as vent dans le dos, tu regardes le mat qui est fond de green, et tu te dis attention ici le danger est au fond, mieux vaut viser 115m...
Ces informations sont primordiales, mais tu n'es même pas sur l'aire de départ, tu as 2 joueurs devant toi qui vont jouer, soit encore 1'30" avant ton coup... bref, OUI traiter les infos c'est important, mais ça ne rentre pas dans la routine, AMA.

Pour moi, une routine commence une fois que tu as décidé quel coup tu vas jouer, avec quel club...
Une fois que tu es sur de ça, et que c'est à toi de jouer, tu peux commencer la routine.

Juste pour reprendre la discussion, pour MT dans la vidéo, il indique que pour lui la routine n'inclut pas la partie réflexion en amont.

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Re: La routine

Message par kokoro le Jeu 19 Jan - 13:45

Damien a écrit:A la réflexion, c'est bizare que les teaching pros ne nous sensibilisent pas plus sur ce sujet...
Peut-être parce qu'il n'y a pas de demandes...
Peut-être aussi parce que ça parait simple et sans enjeu...

Car tout le monde peut avoir une bonne routine, en bossant le truc, non ?
Et c'est utile pour bien jouer... non ?
Pas eu le temps de regarder la vidéo.
Par contre les "nouveaux" pros abordent la routine et sont même assez insistants sur la nécessité d'en avoir une.
Je dirais que 75 % des pros avec qui j'ai travaillé en parlaient mais que seulement 30% donnaient des clés et insistaient pour que j'en intègre une.
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Re: La routine

Message par Damien le Jeu 19 Jan - 14:32

kokoro a écrit:
Damien a écrit:A la réflexion, c'est bizare que les teaching pros ne nous sensibilisent pas plus sur ce sujet...
Peut-être parce qu'il n'y a pas de demandes...
Peut-être aussi parce que ça parait simple et sans enjeu...

Car tout le monde peut avoir une bonne routine, en bossant le truc, non ?
Et c'est utile pour bien jouer... non ?
Pas eu le temps de regarder la vidéo.
Par contre les "nouveaux" pros abordent la routine et sont même assez insistants sur la nécessité d'en avoir une.
Je dirais que 75 % des pros avec qui j'ai travaillé en parlaient mais que seulement 30% donnaient des clés et insistaient pour que j'en intègre une.

J'ai croisé/bossé avec au total 8 pros, et aucun n'a vraiment testé mon niveau là dessus...
Je pense qu'aujourd'hui j'en ai une naturelle pour le grand jeu, mais pas efficace, notamment au petit jeu, et surtout pas automatisé/consciente...

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Re: La routine

Message par kokoro le Sam 21 Jan - 17:44

Très bonne vidéo. J'y ai retrouvé des éléments vu lors d'un stage d'hiver "Coachingolf" sur le mental, des éléments travaillés avec mon (mes) pros et d'autres lus dans des articles ou livres.
Cette vidéo est un bon rappel et apporte aussi des éléments nouveaux et surtout elle amène à réfléchir sur sa propre routine (quand on en a une) et surtout à notre rapport avec le jeu.
Personnellement, j'ai adoré. Je l'ai visionné 2 fois de suite et elle m'a boosté pour l'année 2017 que j'envisageais plutôt en golf loisir tranquille.
Enaccord Merci Damien, je l'avais zappée celle ci dans la série.
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