GPS, Télémètre, i-phone... Est-ce autorisé ?

Autorisé et dans quel cas ?
Compétition fédérale ?
Compétition du club...

Dans mon esprit, ça dépend des règles locales, mais... peut-être ai-je loupé un épisode ?

Kuyzo ? Lansammest ? Un avis ?

Rapidement, je te répondrais ça :
En compét fédérale :
Seul les télémètres sans slope (ne mesurant pas le dénivellé sont autorisés).
Un télémètre avec slope dont on aurait désactivé la fonctionnalité est interdit également.
GPS : non (il pourrait comporter une fonction "boussole" et c'est interdit)
i-phone : non, même raison + d'autres mesures ou indication éventuelle : force et direction du vent etc ...

En compet de club : le télèmètre (sans slope) est autorisé si les règles locales le permettent.

Kyuzo a écrit:Rapidement, je te répondrais ça :
En compét fédérale :
Seul les télémètres sans slope (ne mesurant pas le dénivellé sont autorisés).
Un télémètre avec slope dont on aurait désactivé la fonctionnalité est interdit également.
GPS : non (il pourrait comporter une fonction "boussole" et c'est interdit)
i-phone : non, même raison + d'autres mesures ou indication éventuelle : force et direction du vent etc ...

En compet de club : le télèmètre (sans slope) est autorisé si les règles locales le permettent.

En compete federale ce n'est pas autorise, en tout cas pour la Frayssineau-Mouchy en tant que caddy l'arbitre me l'a signalé au depart cette annee

DZARDEN a écrit:

Kyuzo a écrit:Rapidement, je te répondrais ça :
En compét fédérale :
Seul les télémètres sans slope (ne mesurant pas le dénivellé sont autorisés).
Un télémètre avec slope dont on aurait désactivé la fonctionnalité est interdit également.
GPS : non (il pourrait comporter une fonction "boussole" et c'est interdit)
i-phone : non, même raison + d'autres mesures ou indication éventuelle : force et direction du vent etc ...

En compet de club : le télèmètre (sans slope) est autorisé si les règles locales le permettent.

En compete federale ce n'est pas autorise, en tout cas pour la Frayssineau-Mouchy en tant que caddy l'arbitre me l'a signalé au depart cette annee

Qu'est-ce qui était interdit ?
Le télémètre ?

Kyuzo a écrit:Rapidement, je te répondrais ça :
En compét fédérale :
Seul les télémètres sans slope (ne mesurant pas le dénivellé sont autorisés).
Un télémètre avec slope dont on aurait désactivé la fonctionnalité est interdit également.
GPS : non (il pourrait comporter une fonction "boussole" et c'est interdit)
i-phone : non, même raison + d'autres mesures ou indication éventuelle : force et direction du vent etc ...

En compet de club : le télèmètre (sans slope) est autorisé si les règles locales le permettent.

Merci Kuyzo...

En fait, nous en sommes restés aux règles que je connaissais...
Il faut vraiment bien lire les règles locales désormais, pour savoir à quoi on a le droit ou pas...

La réponse est un peu à géométrie variable selon les interlocuteurs. La base repose en partie sur le texte publié le 8 janvier 2010 par la ffg, qu'on peut voir http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=13337
L'interprétation de ce texte peu prêter un peu à confusion.

Il annonce que pour 2010 les télémètres sont autorisés sur les épreuves fédérales en vertu d'une règle locale de la ffg valable pour un an. Jusque là c'est clair, on a le droit d'utiliser des télémètres dans les GP, les championnats fédé etc...et à moins d'une règle locale spécifique à l'épreuve, ils auraient du être autorisés par défaut à la Frayssineau Mouchy.

C'est ensuite que ça se gâte, avec la formulation suivante :"Les clubs n’auront, pour leur part, aucune obligation de l’étendre aux compétitions qu’ils organisent." Cette phrase peut être interprétée de deux manières.

Ceux qui sont favorables à l'usage de ces appareils partent du principe que les compétitions sont organisées selon les règles du jeu de golf et les décisions de la fédération, et donc que les décisions concernant les épreuves fédérales en général s'appliquent par défaut aux épreuves de club. Ils interprètent le texte comme une autorisation des télémètres, tout en laissant au club la possibilité de s'y opposer par une décision locale.

Ceux qui ne sont pas favorables à l'usage de ces appareils n'ont pas la même interprétation. Ils voient dans ce texte une autorisation limitée aux seules compétitions fédérales, ne s'appliquant pas aux compétitions de clubs, mais ces derniers ont la possibilité d'étendre cette possibilité à leur épreuves.

Il ne faut pas se voiler la face, la formulation du texte est maladroite, car les deux visions sont également défendables, et défendues. La seule chose dont on soit certain, c'est qu'à partir du 8 janvier 2011 l'usage d'un télémètre en compétition ne pourra être autorisé que si une règle locale spécifique le précise, quelle que soit l'épreuve, car la commission sportive n'a pour l'instant pas programmé de réunion pour évaluer et reconduire la règle de 2010.

Ce qui est sur, c'est que de nombreux clubs ont autorisé cette année l'usage des télémètres dans leurs compétitions locales, avec ou sans règle locale, tout comme d'autres ont continué à les refuser, également avec ou sans règle locale.

Je me garderai de me prononcer maintenant.
J'étais au début d'année partisan de la première interprétation, que m'avait signalé oralement un responsable de la fédération (j'avais également cru deviner que le partenariat Bushnell-fédé n'était pas étranger à cette décision) et qui me semblait la plus facile à défendre.
Depuis quelque temps je pense que la seconde interprétation est finalement tout aussi solide que la première

Deuxième point, particulièrement pervers, mais juridiquement implacable:

Tous les GPS et surtout toutes les applis de smartphones dès lors qu'ils sont capables de faire autre chose que donner un chiffre brut de distance entre 2 points (s'ils permettent de visualiser une trajectoire, s'ils permettent de retrouver un historique des coups joués, s'ils permettent de stocker des résultats et de les consulter, s'ils donnent des indications de direction) sont interdits. Que vous les utilisiez ou non. C'est le simple fait de les avoir avec soi qui est interdit. Même si votre smartphone est éteint. Donc tous ceux qui ont installé ohmygolf, ou teeshot, ou teeput (ou toute autre appli du même genre) sur leur iphone sont sensés laisser leur appareil dans leur véhicule ou à l'accueil du club house avant de prendre le départ de la compétition.

langsammest a écrit:
La seule chose dont on soit certain, c'est qu'à partir du 8 janvier 2011

La seule chose dont on soit certain, c'est qu'ils sont forts chez Bushnell... très très forts... Marketing/Communication, ils ont gérer cela à merveille depuis 3 ans... Beau boulot !



Utiliser un télémètre, ce n'est pas mon truc, mais ça aide quand même pas mal au jeu ! (Même si ça ne fait pas tout...).

Après pour les règles, je vais rester à "temps que les règles locales ne le permettent pas, c'est interdit... "

Damien a écrit:

DZARDEN a écrit:

Kyuzo a écrit:Rapidement, je te répondrais ça :
En compét fédérale :
Seul les télémètres sans slope (ne mesurant pas le dénivellé sont autorisés).
Un télémètre avec slope dont on aurait désactivé la fonctionnalité est interdit également.
GPS : non (il pourrait comporter une fonction "boussole" et c'est interdit)
i-phone : non, même raison + d'autres mesures ou indication éventuelle : force et direction du vent etc ...

En compet de club : le télèmètre (sans slope) est autorisé si les règles locales le permettent.

En compete federale ce n'est pas autorise, en tout cas pour la Frayssineau-Mouchy en tant que caddy l'arbitre me l'a signalé au depart cette annee

Qu'est-ce qui était interdit ?
Le télémètre ?

Oui mais le reste aussi

pour 2011, télémètre toujours autorisé ?? comme 2010 ?

jusqu'au 7 janvier au soir oui, ensuite tout dépend de l'avis de la commission, si elle n'oublie pas de se réunir

DZARDEN a écrit:

Damien a écrit:

DZARDEN a écrit:
En compete federale ce n'est pas autorise, en tout cas pour la Frayssineau-Mouchy en tant que caddy l'arbitre me l'a signalé au depart cette annee

Qu'est-ce qui était interdit ?
Le télémètre ?

Oui mais le reste aussi

Pour le reste, c'est normal.
En ce qui concerne les télémètres était-ce une règle locale spécifique à la Coupe Frayssineau-Mouchy ?

Je
confirme ce que dit Langsammest : en compétition fédérale individuel
ou par équipes, le télémètre sans mesure du dénivelé est autorisé.

Voir Vademecum sportif 2010 (p 28)
5.1-2-2 - REGLEMENT GENERAL DES EPREUVES FEDERALES AMATEURS

I-6/ INSTRUMENTS DE MESURE
Les joueurs sont autorisés à utiliser des instruments qui mesurent ou estiment uniquement la distance.
L’utilisation d’un instrument de mesure de la distance qui est conçu pour évaluer ou mesurer d’ autres éléments qui pourraient influencer le jeu d’un joueur (par exemple le dénivelé, le vent, la température etc…) n’est pas autorisée, que ces fonctionnalités soient utilisées ou non.
De plus, une boussole est considérée être un dispositif artificiel et ne doit pas être utilisée pour déterminer la
direction du vent ou le sens du grain sur les greens ou pour toute raison similaire.
Pénalité pour avoir utilisé un instrument non autorisé : Disqualification

ou

Hard card section A §10 Instruments de mesure

langsammest a écrit:Deuxième point, particulièrement pervers, mais juridiquement implacable:

Tous les GPS et surtout toutes les applis de smartphones dès lors qu'ils sont capables de faire autre chose que donner un chiffre brut de distance entre 2 points (s'ils permettent de visualiser une trajectoire, s'ils permettent de retrouver un historique des coups joués, s'ils permettent de stocker des résultats et de les consulter, s'ils donnent des indications de direction) sont interdits. Que vous les utilisiez ou non. C'est le simple fait de les avoir avec soi qui est interdit. Même si votre smartphone est éteint. Donc tous ceux qui ont installé ohmygolf, ou teeshot, ou teeput (ou toute autre appli du même genre) sur leur iphone sont sensés laisser leur appareil dans leur véhicule ou à l'accueil du club house avant de prendre le départ de la compétition.

donc interdit d'avoir son téléphone avec soit vu qu'ils font tous gps ! les clubs House vont être bien garnis !

jerome pingouin a écrit:
donc interdit d'avoir son téléphone avec soit vu qu'ils font tous gps !

Par contre, téléphone éteint au fond du sac, je ne vois pas en quoi c'est gênant...

Damien a écrit:

jerome pingouin a écrit:
donc interdit d'avoir son téléphone avec soit vu qu'ils font tous gps !

Par contre, téléphone éteint au fond du sac, je ne vois pas en quoi c'est gênant...

C'est extrême et pervers, mais la décision 14-3/0.5 stipule que:
However, the use of a distance-measuring device that is designed to gauge or measure other conditions that might affect a player's play (e.g. gradient, wind speed, temperature, etc) is not permitted regardless of whether such an additional function is used.

On indique bien dans cette décision que l'utilisation des appareils permettant ces mesures est interdite, qu'on utilise les fonctions incriminées ou non. Ceci peut être interprété de manière extensive par le fait qu'avoir sur soi un appareil constitue à lui seul l'infraction, que un smartphone "éteint" n'a en fait que son écran d'éteint (il peut continuer à recevoir les appels). La réponse d'un arbitre à qui cette question était posée était qu'il suffisait d'éviter d'installer des applications litigieuses sur son smartphone ou qu'il fallait les désinstaller si on était contraint pour des raisons impérieuses de conserver sur soi son appareil.

merci pour l'info je laisserai mon iphone chez moi...car pour les deux compét de 2010 il était au fond du sac éteint...

langsammest a écrit:

Damien a écrit:

jerome pingouin a écrit:
donc interdit d'avoir son téléphone avec soit vu qu'ils font tous gps !

Par contre, téléphone éteint au fond du sac, je ne vois pas en quoi c'est gênant...

C'est extrême et pervers, mais la décision 14-3/0.5 stipule que:
However, the use of a distance-measuring device that is designed to gauge or measure other conditions that might affect a player's play (e.g. gradient, wind speed, temperature, etc) is not permitted regardless of whether such an additional function is used.

On indique bien dans cette décision que l'utilisation des appareils permettant ces mesures est interdite, qu'on utilise les fonctions incriminées ou non. Ceci peut être interprété de manière extensive par le fait qu'avoir sur soi un appareil constitue à lui seul l'infraction, que un smartphone "éteint" n'a en fait que son écran d'éteint (il peut continuer à recevoir les appels). La réponse d'un arbitre à qui cette question était posée était qu'il suffisait d'éviter d'installer des applications litigieuses sur son smartphone ou qu'il fallait les désinstaller si on était contraint pour des raisons impérieuses de conserver sur soi son appareil.

Perso, je trouve ça extrème...
Avoir son i-phone, éteint au fond du sac, je ne vois rien de répréhensible...
D'ailleurs dans le texte que tu cites, on indique juste qu'il est interdit d'en faire usage...

La réponse de l'arbitre n'était pas dénuée de bon sens; nous sommes des compétiteurs dans l'âme, donc pourquoi vouloir transformer notre téléphone en appareil interdit en lui rajoutant des applications spécifiques illégales en compétition ?

langsammest a écrit:La réponse de l'arbitre n'était pas dénuée de bon sens; nous sommes des compétiteurs dans l'âme, donc pourquoi vouloir transformer notre téléphone en appareil interdit en lui rajoutant des applications spécifiques illégales en compétition ?

Peut-être parce que c'est super pratique pour l'entraînement, et lorsqu'on découvre un parcours en reconnaissance, c'est tout simplement génial comme outil...

Puis le bon sens, quand tu vois ce qu'ils nous ont pondus comme règle sur le sujet...
Nan, le truc c'est que Bushnell a investit énormément auprès de la fédé, et qu'ils n'aiment pas être concurrencés par des applications i-phones sur lequel ils ne touchent rien...

Alors, après le bon sens... OUI OUI...

Comme j'ai les deux, je me suis aperçu assez vite que je préfère de loin faire une reco avec un télémètre plutôt qu'avec un GPS. Parce que le télémètre c'est plus précis, il me permet de noter les distances qui me sont utiles sur mon carnet de parcours, de transormer toute une série de points remarquables de chaque trou en repères de distance (tel arbre est à x mètres du départ ou de l'entrée de green)

docgg a écrit:merci pour l'info je laisserai mon iphone chez moi...car pour les deux compét de 2010 il était au fond du sac éteint...

Tu l'as échappé belle !!

Bon, sinon rien de changé pour 2011 ?
Nous n'attendions pas un avis de la Fédé en Janvier sur le sujet ?

Il faut toujours que ce soit indiqué dans les règles locales pour pouvoir en utiliser un en compétition ???

Damien a écrit:Bon, sinon rien de changé pour 2011 ?
Nous n'attendions pas un avis de la Fédé en Janvier sur le sujet ?

Il faut toujours que ce soit indiqué dans les règles locales pour pouvoir en utiliser un en compétition ???

J'ai demandé à notre formateur (Arbitre international et Directeur de tournoi), rien de changé par rapport à l'année dernière pour le moment et ca le surprendrait grandement que la fédé fasse machine arrière !!

J'utilise mon GPS Mobitee sur Nokia.
J'ai juste retiré la fonction du club proposé et jamais eu de problèmes.
L'ai montré l'an dernier à l'arbitre "golf entreprise" et même lui qui est contre toute aide m'a dit qu'il ne pouvait pas me refuser l'outil

Si ton GPS indique le nord, je te laisse méditer sur cette décision :

14-3/4
Utilisation d'une boussole pendant un tour
Q. Un joueur utilise une boussole pendant un tour pour l'aider à déterminer la direction du vent ou le sens du grain sur les greens ou pour toute raison similaire. Le joueur est-il en infraction avec la Règle 14-3 ?
R. Oui. Une boussole est considérée être un dispositif artificiel et ne doit pas être utilisée à ces fins.